[Tym]

Господа проектировщики! Подскажите вид распределительной системы, методику расчета, для обеспечения выполнения условия на продавливание. Расчет плиты перекрытия. Здание 2-х этажное монолитное железобетонное, колонны 300х300 мм, толщина плиты перекрытия 250 мм. По расчетоу не проходит ни средняя (N=510.6 кН, Mxsup=1 кНм, Mxinf=0.8 кНм, Mysup=7.68 кНм, Myinf=7.69 кНм), ни крайняя колонны (N=205.5 кН, Mxsup=1.15 кНм, Mxinf=0.85 кНм, Mysup=56.48 кНм, Myinf=31.38кНм), поэтому собираюсь применять распределительную систему. Поперечную арматуру по СНиП и СП применять мне не рекомендовали, ввиду трудности исполнения на стройплощадке.

[Tym]

Сообщение от Sleekka Выбирают оптимальную конструкцию в каждом конкретном случае, а не какая легче в изготовлении.

Вот поэтому и хочется найти методики расчета и быбрать оптимальную.

[Armin]

Сообщение от Sleekka Ровно на сколько она легче - на столько и хуже работает. Закон сохранения пока никто не отменял. Выбирают оптимальную конструкцию в каждом конкретном случае, а не какая легче в изготовлении.

Под "легкостью" я подразумеваю не только удобство для себя, но и для строителей. Проверенные временем варианты ни кто не отменял.

Вариант с поперечной арматурой (по крайней мере у нас в Екатеринбурге) довольно таки распространен (кроме этого сужу по СНиП ..., СП ..., Пособию ... по ЖБК), а вот с "распределительными системами" я только слышал, что применяются (где поперечка не прошла и потребовались другие решения).

Про оптимальность той или иной конструкции мы можем поспорить, если выложите методику расчета и конструирования "распределительных систем".

[Tym]

Сообщение от Armin Под "легкостью" я подразумеваю не только удобство для себя, но и для строителей.

В том то и дело, армировать поперечкой я пытался, но во-первых расчет граничит с переармированием, а во-вторых строители говорят, что смонтировать ну очень сложно.

[Nagay]

Есть фирменное решение поперечного армирования зоны «плита-колонна» у Halfen-Deha, на официальном сайте, по-моему, есть каталог с рекомендациями по расчету и монтажу. Правда, дорогое удовольствие :-)

[Tym]

Сообщение от Nagay Есть фирменное решение поперечного армирования зоны «плита-колонна» у Halfen-Deha, на официальном сайте, по-моему, есть каталог с рекомендациями по расчету и монтажу. Правда, дорогое удовольствие :-)

Спасибо! Посмотрю! Сами не пользовались?

[Dorogon]

Вообще просмотрел у себя архивы, можешь глянуть американский ACI-318R-08 там на 199 странице есть информация по расчету и применению распределительных систем.
Если конечно с енглишем дружиш.

[Tym]

Сообщение от Dorogon Вообще просмотрел у себя архивы, можешь глянуть американский ACI-318R-08 там на 199 странице есть информация по расчету и применению распределительных систем.

А ссылочку кинуть не можешь? Или на e-mail: tym_kgd@yahoo.com

[Dorogon]

Я качал здесь www.serii.info, но если очень надо, то попозже в dnl могу выложить

[Tym]

Сообщение от Dorogon но если очень надо, то попозже в dnl могу выложить

Спасибо. Надо, очень! Так что жду в dnl.

[Tym]

Сообщение от Armin Всё время обходился "поперечкой".

А какой вариант поперечки лучше принять: равномерно распределенную или концентрированного или радиального расположения?

[Armin]

Как вариант, хомуты из арматуры AI в плите. Стык колонны с плитой реализован через капители.



Радиальное расположение? Колонны круглые в сечении?

Вот эту тему смотрел http://dwg.ru/dnl/2010?

[Tym]

Сообщение от Armin Радиальное расположение? Колонны круглые в сечении? Вот эту тему смотрел http://dwg.ru/dnl/2010?

Именно по этому отчету вместе с СП я и считаю почти все, что связано с продавливанием! А колонны квадратные 300х300, в этом отчете на стр. 13вар-ты расп-я есть. Я и думаю как сделать.

[Armin]

В варианте, который привел выше, хомуты обхватывают рабочую арматуру (тут важен шаг рабочих стержней), что удобно, в смысле не надо дополнительных фиксаторов для поперечки.

Чем вариант на стр.10 не устраивает?

[BoT]

скрытую капитель можно еще сделать :-) вроде не такая уж она и трудоемкая да и на площадке особых проблем не вызывает

[Tym]

Сообщение от BoT скрытую капитель можно еще сделать :-) вроде не такая уж она и трудоемкая да и на площадке особых проблем не вызывает

Есть примеры? Методики расчета, конструирования?

[Tym]

Сообщение от Armin Чем вариант на стр.10 не устраивает?

Шаг верхней арматуры 200мм, + дополнительное арм. у колонн 150мм
Шаг нижней арматуры 150мм.

так и делаю как на стр. 10. Все ОК с центральными колоннами, а с крайними проблема: не выполняется условие СП п. 3.86. Коэф. отношения 1.91 а должен <1. Так что опять проблемы... Думаю может уговорить заказчика на обвязочные балки по периметру здания, и продавливание считать не придется... Или искать вариант распределительной системы! =(

Расчеты выложил здесь: http://dwg.ru/dnl/4374

[yez]

Посмотрите конструкции фирмы JORDAHL на http://www.jordahl.de/

[Tym]

yez, жалко что не на русском, но разобраться постараюсь

[Tym]

По СП разобраться трудно.

[BoT]

Сообщение от Tym Есть примеры? Методики расчета, конструирования?

методика расчета?....ээ..там чо рассчитывать..главное чтоб толщины сали хватило воспринять поперчную силу а суть такова что просто увеличивается площадь сопротивления бетона продавливанию...я не знаю чо за сисема там у вас выше написано со швеллерами но смысл такой же...а про коструирование посомотрите у Лировцев помоему книжечка КОМПЬЮТЕРНЫЕ МОДЕЛИ КОНСРУКЦИЙ