[Nagay]

Добрый день. На одном из объектов проектирую фермы покрытия с параллельными поясами из широкополочных двутавров и решеткой из гнутых замкнутых профилей. В пособии к стальному СНиПу есть положения по расчету. Все, вроде, получается. Но недавно получил неподтвержденную информацию, что в СССР была серия на такие вот фермы (номера не знаю), однако из-за ряда аварий ее отменили. Кто-нить может прояснить ситуацию? Спасибо.

[Кореш]

Это изменение 5 к СП 16
Пункт 15.2.7. Изложить в новой редакции:
"15.2.7 Фермы с сечениями всех элементов из гнутосварных прямоугольных (квадратных) профилей с непосредственным примыканием решетки к поясам и с нисходящим опорным раскосом допускается применять в зданиях и сооружениях класса КС-3 (по ГОСТ 27751) с пролетами не более 30 м и высотой до низа конструкций до 18 м. В пролетах с фермами с нисходящим опорным раскосом классов КС-3 и КС-2 (по ГОСТ 27751) допускается крановое оборудование с режимом работы 1К - 6К (по СП 20.13330), его грузоподъемность не должна превышать 50 т, подвесного оборудования - не более 5 т.".

[crossing]

Сообщение от Кореш Пункт 15.2.7

Понятно. А я искал 5.2.7 и не увидел. Да и по памяте 5-я глава вначале, а требования всегда были в районе 12-ой "старого" СНиПа. Спасибо.

[Skovorodker]

Сообщение от vedinzhener Дык более 30 метров уже и так придеься на двутавры перейти

Почему придется?
Недавно делал 41метр - гсп.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Кореш Это изменение 5 к СП 16 Пункт 15.2.7. Изложить в новой редакции: "15.2.7 Фермы с сечениями всех элементов из гнутосварных прямоугольных (квадратных) профилей с непосредственным примыканием решетки к поясам и с нисходящим опорным раскосом допускается применять в зданиях и сооружениях класса КС-3 (по ГОСТ 27751) с пролетами не более 30 м и высотой до низа конструкций до 18 м. В пролетах с фермами с нисходящим опорным раскосом классов КС-3 и КС-2 (по ГОСТ 27751) допускается крановое оборудование с режимом работы 1К - 6К (по СП 20.13330), его грузоподъемность не должна превышать 50 т, подвесного оборудования - не более 5 т.".

интересно, с чем это связанно? Может потому, что почти никто узлы таких ферм не считает?

И в чем принципиальная разница в направлении опорного раскоса?

[Кореш]

Нисходящий опорный - растянутый, вся опорная реакция на растяжение, а для сварных швов растяжение опасно. Наверное, без фасонки шов с подваркой корня не сделать, для растяжения это плохо.

[Skovorodker]

Сообщение от Кореш Нисходящий опорный - растянутый, вся опорная реакция на растяжение, а для сварных швов растяжение опасно. Наверное, без фасонки шов с подваркой корня не сделать, для растяжения это плохо.

А следующего от опорного раскоса это не касается?

Для сварного шва опаснее растяжение, а например, для стенки пояса фермы опаснее сжатие.

[vedinzhener]

Сообщение от Skovorodker Почему придется? Недавно делал 41метр - гсп.

ну так сдуру можно и лоб разбить, сделать надежно из швеллеров религия запретила?

[Skovorodker]

Сообщение от vedinzhener ну так сдуру можно и лоб разбить, сделать надежно из швеллеров религия запретила?

с какого дуру? что не так?

[vedinzhener]

Сообщение от Skovorodker с какого дуру? что не так?

делать фермы из труб больше 30 метров, вроде логично. Чем толше швы тем труднее их проварить, я бы к примеру не надеелся что все будет как надо в этом случае, есть возможность из швеллеров, делай надежно а не из 250-300-х труб с стенкой 12 мм. Вот здесь СП правильно сработали что хотя бы для повышенного уровня отвественности не допускают это делать, видимо не просто так, правда же?

[Skovorodker]

Сообщение от vedinzhener делать фермы из труб больше 30 метров, вроде логично. Чем толше швы тем труднее их проварить, я бы к примеру не надеелся что все будет как надо в этом случае, есть возможность из швеллеров, делай надежно а не из 250-300-х труб с стенкой 12 мм. Вот здесь СП правильно сработали что хотя бы для повышенного уровня отвественности не допускают это делать, видимо не просто так, правда же?

У меня на 41м пояса получились кв.труба 200x8 (можно было бы и поменьше, но узлы лучше так получились). Катеты сварных швов раскос-пояс не более 7мм. Что не так?

[Старый Дилетант]

Сообщение от Skovorodker интересно, с чем это связанно?

Очередное обострение у нормотворцев.
Кто-то очень не хочет, чтобы область применения таких ферм выходила за границы очерченные типовой серией.