[injenerkin]

Вопрос в следующем:
Мы проектируем разные объекты. И везде принимаем примерно следующее конструктивное армирование:
1. плиты перекрытий: Ф12AIII, 300x300
2. стены толщиной 200мм и 300мм(в подвале): Ф12AIII, 200x200

В одном проекте видел конструктивное армирование плиты перекрытия Ф8AIII, 300х300.

Обращался к старшим товарищам, мне сказали делают так, чтобы спалось спокойнее.

А Ваше мнение? /иногда я их понимаю, когда на стройке в пилон вместо 12Ф28 ставят 7Ф28, а потом делают вид, что засверливают/

[мозголом из Самары]

Просто СП 52-101-2003 получается противоречит СП 52-103-2007.
Если в СП 52-103-2007 0,3% дано:
на одну грань одного направления - то в 3 раз больше чем в СП 52-101-2003
Если на две грани- то 1,5 раза больше
Если на всю плиту то на 0,25 меньше
По тексту СП 52-103-2007 говорится про всю плиту, то есть растянутая + сжатая>0.3%.
Делал запрос в НИИЖБ, на что получил ответ: "Готовы дать ответ за 60тыс. руб" Может кто-нибудь может прояснить на что именно дан процент армирования?

[Aragorn]

Никто не упомянул, кстати, что для жб плит перекрытий минимальное конструктивное армирование может получиться не из расчета на минимальный процент армирования, а еще и по пожарным нормам. Сам давно делал такой расчет, сравнивал, что по конструктивным нормам может проходить 8 шаг 200, а по пожарным 10 шаг 200. Расчет правда тягомотный и с 1-го раза, бывает, его сложно сделать. В одном здании по пожарному расчету в перекрытиях над торговыми помещениями получилась чуть ли не 12 шаг 200, а в жилье - 8 шаг 200.
[FONT="Book Antiqua"]ПОСЧИТАЙТЕ САМИ И УБЕДИТЕСЬ![/FONT]

[Бго]

Размещенное сообщение:
***************
потому что при неразрезной схеме максимальные моменты будут на опорах и растянуто будет больше верхнее волокно, (при чистой неразрезной балочной схеме опорный момент должен быть в два раза больше пролетного)

нижнее суммарное армирование в пролете получается на 1 м ширины сечения такое: 5 стержней 10-го диаметра + стержни нижнего дополнительного армирования

а верхнее такое:
5 стержней 14-го диаметра + стержни верхнего доп. амирования.
спасибо за ответ.
неясно, моменты максимальные на опорах, а используем ф14 с шагом 200х200 как фоновую, причем прямо по осям, где лежат балки усиление не кладется?
Вопрос на один метр ширины с шагом 200 - это 6 стержней.

[Jaster]

Минимально делаю диам.8, 150х150. В остальных случаях по расчёту.

[yarrus77]

Aragorn
чем считали? я так понял - ручками.

[injenerkin]

Сообщение от Jaster Минимально делаю диам.8, 150х150. В остальных случаях по расчёту.

Ф8, 150х150 - это обе сетки (верхняя и нижняя)?
Какие пролеты так перекрываете?
Если класть дополнительную арматуру - получится, что шаг стержней 75мм, нормально получается пробетонировать?
С каким шагом ставите "лягушки" или каркасы?
И не гибкая ли сетка при ходьбе по ней?

[Jaster]

Сообщение от injenerkin Ф8, 150х150 - это обе сетки (верхняя и нижняя)? Какие пролеты так перекрываете? Если класть дополнительную арматуру - получится, что шаг стержней 75мм, нормально получается пробетонировать? С каким шагом ставите "лягушки" или каркасы? И не гибкая ли сетка при ходьбе по ней?

Обычно это для плит с небольшим пролётом и толщиной до 100-150мм, так что верхняя и не требуется. Если не уверен то, хотя бы считаю как ж/б балку в Arbat'e(SCAD). Бывает нужна Ф10,12. А для больших пролётов и под большие нагрузки естесно считать,
Если требуется дополнительная, то 75мм это будет слишком скорей всего. Минимум 100мм делаю расстояние между стержнями.
"Лягушки" с шагом 600 в шахматном порядке.
Ходить по ней не пробывал - не скажу.

[depak]

Мои коллеги были в Москве на семинаре, и им там сказали что в безбалочные перекрытия фоновую арматуру ниже Ф12 ш.200х200 не надо закладывать, под странным предлогом "а то плиты трещат". Кто что об этом думает?

[laraconstr]

ну вообщето несущие конструкции, к которым напрямую относится перкрытие и стена подвала, надо не конструктивно армировать, а по расчету
Мои коллеги были в Москве на семинаре, и им там сказали что в безбалочные перекрытия ниже Ф12 ш.200х200 не надо закладывать, под странным предлогом "а то плиты трещат". Кто что об этом думает?
расчет надо делать, а не на кофейной гуще гадать, пролеты бывают разные и нагрузки на перекрытие в зависимости от нзначения помещений тоже разные и приравнивать все безбалочные перекрытия под одну гебенку не стоит

[depak]

laraconstr, речь только о фоновой арматуре

[laraconstr]

Сообщение от depak laraconstr, речь только о фоновой арматуре

в каком случае, в вопросе темы или в твоем вопросе?

[depak]

laraconstr, в моем

[laraconstr]

laraconstr, в моем
вот мое перекртие, и в нем все армировние по расчету
Лист 43-49.dwg

[depak]

laraconstr, Я тоже армирую фоновой Ф10. Может не по теме, но меня удивили защитные слои бетона на Ваших сечениях.

[laraconstr]

Сообщение от depak laraconstr, Я тоже армирую фоновой Ф10. Может не по теме, но меня удивили защитные слои бетона на Ваших сечениях.

чем?

[depak]

По сечению А-А защитный слой для верхней дополнительной арматуры равен 13мм. Не маловато ли?

[laraconstr]

думаю что нет

[depak]

laraconstr, ну дело ваше...

[Yuzer]

Сообщение от laraconstr думаю что нет

Я так понимаю - сверху бедет стяжка?

[laraconstr]

Сообщение от Yuzer Я так понимаю - сверху бедет стяжка?

для устройства пола, да будет.
но это уже не важно, заказчик посчитал что система КУБ ему обойдется дешевле и и строит по ней