[Oleg21]

Какой узел крепления металлической колонны к фундаменту лучше запроектировать шарнирный или жесткий? в чем их разница?

[Kosyak]

Это было бы конечно лучше...просто жесткий стык колонны с фундаментом мне больше по душе впринципе, не касаясь данной ситуции), вот я про это и написал...

[ValenDz]

такой узел считаю шарнирным, следовательно чтобы обеспечить пространсвенную жесткость поперчных рам узел колоны с фундаментом нужно делать жестким в плоскости рам

Сообщение от Oleg21 ферма опирается на колонну сверху

[vedinzhener]

о каком моменте тогда речь идет равным 290 Кн*м, если не секрет?

[@$K&t[163RUS]]

Рекомендую следующую последвательность:
- провести расчет с ригелем-фермой и жестким закреплением и запроестировать систему фундамент-основание, если жесткость основания и габариты позволят это сделать, то остановится.
- в противном случае изменить ригель-ферму на, к примеру, ригель-гофробалку (при этих пролетах можно) и шарнирным креплением к фундаменту.

[Oleg21]

если ригель ферма опирается сверху на колонну то соединение колонны с ригелем шарнирное и следовательно момента там не будет, так же и в месте крепления к фундаменту если запроектировать узел шарнирным. я прав?

[@$K&t[163RUS]]

А как тода на основание будет передаваться ветер и крановые нагрузки (если есть)?

П.С. строймех надо подтянуть.

[Oleg21]

не знаю вот как? а как? проектируют же колонны с двумя шарнирно закрепленными концами.

[ValenDz]

прав только, такая рама будет геометрически изменяема, т.е ее пространственная жесткость не будет обеспечена

Сообщение от Oleg21 если ригель ферма опирается сверху на колонну то соединение колонны с ригелем шарнирное и следовательно момента там не будет, так же и в месте крепления к фундаменту если запроектировать узел шарнирным. я прав?

[Kosyak]

Ну если вовсех поперечных пролетах поставить жесткие связи.....

[Oleg21]

в виде чего?

[Ильнур]

В виде мощных перегородок . Шутка.
Вам надо сконструировать поперечник в виде рамы с жесткими узлами вверху (для геом. неизменяемости) и шарнирным опиранием внизу (для упрощения фундамента). Вертик. нагрузка на фунд. при этом будет повышена по сравн. со схемой с жестким защем. в фунд. той же рамы незначительно - только за счет несущественного утяжеления сечений.
Колонны из двутавров Ш1 (например 30Ш1), ригель - из двутавра Б1 (например из 45Б1).
И затем уже просчитать и подобрать поточнее пошаговым пересчетом.
В продольном направлении - крестовые связи по колоннам в одном месте по обеим рядам.

[Kosyak]

Если всё-таки Вы захотите остафить ферму-то сделайте наоборот, защемление внизу, и шарнир вверху, ибо фермой передать момент на колонну-гемор для рабочих, да и некоторые экспертизы будут смотреть косо...

[Oleg21]

так и сделаю.

[Ильнур]

Сообщение от Kosyak ... ибо фермой передать момент на колонну-гемор для рабочих, да и некоторые экспертизы будут смотреть косо...

Передать момент фермой - элементарно просто, а эксперт будет только счастлив, ибо расчет легко "прощупывается".
Условность шарнирности шарнира внизу позволяет держаться колонне на момент монтажа.
Ферму рекомендую заменить на балку - при 12 м выгодность фермы по сравнению с балкой нулевая.

[Oleg21]

балка будет тяжелее и массивнее при наличии снеговых мешков и подвесного крана-тельфера
как учитывается момент при жестком сопряжении с фундаментом? в примерах по расчетам колонн с жестким споряжении учитывается лишь продольная сила

[Ильнур]

Сообщение от Oleg21 балка будет тяжелее и массивнее при наличии снеговых мешков и подвесного крана-тельфера как учитывается момент при жестком сопряжении с фундаментом? в примерах по расчетам колонн с жестким споряжении учитывается лишь продольная сила

1. Будет тяжелее на 10%, а дешевле на 10%. Итого 0.
2. Момент учитывается путем введения его величины в расчет базового узла колонны. В совокупности различные сочетания М, Q и N (в разных плоскостях) определят толщины и размеры пластин, размеры сварных швов, диаметр и расположение фундаментных (анкерных) болтов.
3. Примеров расчета баз множество, поищите также готовые калькуляторы в доунлоаде.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Oleg21 я молодой специалист и нет главспеца с которым можно посоветоваться.

Не расстраивайся. Я тоже.

[Oleg21]

что посоветуете всё-таки?балку или ферму?

[Kosyak]

Ильнур, но монтировать такую ферму ведь тяжелее, и порядком, чем ферму, скажем по серии 1.460.3-23 или молодечновскую....
Зачем без необходимости усложнять?

[Oleg21]

так лучше ферму или балку?