[McCobra]

Добрый день! Собственно вопрос. Начал делать диплом (ПГС). Сам выбрал здание, для него есть только часады планы и разрезы. Конструкций нет. Собственно говоря с основными конструкциями я определился (монолитный каркас, кирпичные стены итп). С чего дальше начать разработку? Я думаю сделать так. Чтоб определиться хоть с очень примерными сечениями и конструкциями, размерами фундаментов итп, хочу сделать в ЛИРЕ упрощённую расчётную схемку с примерными нагрузками. На основе полученных результатов посчитать конструкции (покрытия перекрытия, колонны, фундаменты), а затем уже сделать готовую схему в ЛИРЕ с конкретно полученными жёсткостями, размерами, весами итп. и проверит всё это. Что скажите? Откуда копать? Спасибо большое! Собственно говоря вопрос оттого, что не имел опыта проектирования здания "с нуля".

[Yuzer]

Сообщение от McCobra думаю с запасом самый нагруженный получился около 2000кН

у тебя здание этажей на 8?
кад у меня древний

[Profan]

Сообщение от McCobra Profan: ну и планы разумеется. Почему же невозможно?

Про планы в названии темы нет ничего. Или это нарочно? Я и в тему заглянул только потому, что усомнился - неужели кто-то будет всерьез пытаться конструировать при такой куцей информации?

[McCobra]

Неа) Там всего 2. Снеговой район 4, общественное здание. Прикидывал "на коленке" собрав всё на грузовые площади колонн. Вот что получилось:

Собств вес перекрытия (200мм): 4кН/м2
Полезная нагрузка на перекрытие: 4,5кН/м2
снег 2.4кН/м2.

Т.к. два этажа, то собств вес и полезную нагрузку множим на 2.
В аттаче грузовые площади.

[Maximi4]

Сообщение от McCobra А в ЛИРЕ делаю потому что в Скаде соббсно никогда не работал, наверное пора и его осваивать)

Простенькие схемы требующие частой корректировки либо для прикидки делаю в скаде. Но на самом деле и у той и у другой программы есть свои + и -.
Скорее всего опорное кольцо будет предварительно напряжённым... С этим будут сложности.

Сообщение от McCobra Т.е. посчитать примерный вес конструкций, снег, нормат нагрузку на перекрытие, добавить ~10% в запас и размазать п площадям, так?

ну вес колонн по площадям размазывать не надо...
Если у тебя есть уже архитектура(планы этажей) то можешь прикунуть сетку колонн. И от распределённой нагрузки идти к сосредоточенной на фундамент.
1а нагрузко от людей и оборудования
1б от снега
2а нагрузка от конструкций пола и перегородок
2б конструкции кровли
Из этого по серии подбери плиты перекрытия и покрытия (размеры соответственно весу шагу колонн)
3 по плитам ригеля.
4 всё это добро на колонн
ссумируй по этажам не забывая прибовлять собственный вес плит, ригелей и колонн.

С куполом чуть сложнее. поищи примеры и возьми конструкции от туда ну или прикидку делать в Лире и Лир АРМ

[McCobra]

Maximi4: по поводу кольца. Я тут подумываю уже о том чтоб сделать его металлическим, ибо и расчёт и технология изготовления предварит напряж жб кольца - это чувствуется за*ница. Но пока конструкцию эту я себе не представляю. Возможно что то типа гнутого двутавра с передачей усилия на полку. Соответственно куча ребер жёсткости чтоб уберечь стенку от потери устойчивости. Вот как то так наверное.

По поводу нагрузок. Колонны я и не размазывал. Вес 12 метровой колонны у меня получился около 45кН, вот я их и добавил. В принципе, в те 2000кН которые у мня получились я включил почти всё что Вы написали. Не стал детализировать к-ию пола и кровли. У меня монолит, безбалочный каркас. Грузовая площадь самой нагруженной колонны больше 90м2, я вот уже сомневаюсь в том что пройдёт расчёт на продавливание, да и вообще всё это как то уж оч много....

[Maximi4]

Сообщение от McCobra напряж жб кольца - это чувствуется за*ница.

Это вы правильно заметили

Сообщение от McCobra Я тут подумываю уже о том чтоб сделать его металлическим

В СССР было построено несколько подобных купольных сооружений, на растяжение там использовали ванты(канаты).

Сообщение от McCobra Грузовая площадь самой нагруженной колонны больше 90м2

Я по ЖБ не специалист, но чую плиты "толстенькие" будут, может стоит ввести промежуточные колонны? У Вас же нет 100% привязки к архитектуре. или это одна из колонн купола? Тогда пресчитайте снег, на куполе его не будет(см. приложение СНиП), но у основания купола может образовываться снеговой мешок.
Купол лучше тоже сделать из металла - ну это моё мнение.
Предварительно напряженный бетон столь хитрой формы считать сложно, а Вы делаете диплом по технологии, зачем вам усложнять себе жизнь.

[McCobra]

Купол и будет металлическим, делать из жб это кошмар. Купол вместе с кольцом у меня опирается на отдельные колонны стоящие по контуру купола. На него снег я ещё совсем не собирал и образование снеговых мешков не учитывал (а они будут). Но даже и так, нагрузка в 2000кН меня смутила немного, на днях думаю у препода по бетона проконсультируюсь по этому поводу. Колонны вводить не хочется дополнительные, т.к. собственно в плане помещения уже все расписаны и из-за доп колонн некоторые помещения нельзя будет использовать уже так как задумано. Короче дорога мне к преподавателям за консультациями)

[Maximi4]

2000 кн = 200тонн, чёт многовато.
предлагаю вам скелет купола принять из металлических ферм в виде арок
соответственно в расчётной схеме будет шарнир в верху, по шарниру на опорах и не забудте ввести затяжку(опорное кольцо будет работать именно так).
Расчитыыввать отдельно.
Арку как плоскую(2D), и кольцо можно как плоское(2D).
Зайдите на вашу каф МК, там должны быть примеры расчёта такой арки в скад -делается за 2 часа.

[McCobra]

Читаете мои мысли) Купол таким и будет, классическая трёхшарнирная арка и действительно относительно несложный расчёт. Единственная сложность в принципе - технология монтажа.

[Maximi4]

Сообщение от McCobra Единственная сложность в принципе - технология монтажа.

Здесь на Ваш выбор.
На олимпиаде 2007 года девочке одной дали дополнительные баллы за 2 почти одинаковых картинки. к одной из них была подпись - "Монтаж вести при помощи дирежабля"

[McCobra]

Мдя... Ну вертолётом ещё куда ни шло, бред канеш но всё же..А вот дариежаблем.. Ещё б на воздушных шарах или при помощи ангитравитации.. А что за олимпиада?

[Maximi4]

Среди ПГС Всеросийская в пензе вроде

[McCobra]

ок, пасиб! Надо будет сгонять туда если успею ещё)

[j-Vj]

Исправляюсь, знаю халявщиков нигде не любят! просто хотела бы увидеть, как автор в итоге решил опорный узел такого купола. проблемы на этот счет с руководителем, нигде не могу достать пример!