[antan83]

Доброе утро.

Стоит задача:

Применить стеновые сэндвич панели (толщина 200 мм) на кровлю.
Шаг прогонов 1.5м. Снеговой район 4.
Прогоны: швеллер 16П.
Думаю сейчас сделаю раскладку из имеющихся сэндвичей - а сверху их профлистом 45... - сэндвичи крепить по 2 самореза на прогон?... тогда как профлист...?

Что еще посоветуете..?

[RamZeSII]

Сообщение от AspirantMK Сорри за офтоп, подскажите кто сталкивался, есть ощущение что программа Кристалл(Scad`овская) че то мудрит с плоской формой изгиба?

Я всегда доверял КРИСТАЛЛУ, но недавно решил его проверить (как раз прогон, непосредственно на который опирается сначала пароизоляция, потом утеплитель, толщиной 150мм, и только потом профлист). Естественно, ни о каком раскреплении сжатой полки прогона из плоскости изгиба не может быть и речи, т.к. тут ситуация ещё хуже, чем с "сэндвичем". В результате, у меня получился коэффициент использования 0,99, а у КРИСТАЛЛА - 0,8836. Хотя неисключено, что я сам напорол где-то в арифметике в торопях то.
Жаль, в КРИСТАЛЛЕ не отображается фи балочное, любопытно было бы сравнить со своими результатами.


DonMof "Offtop: Все так лихо спорят по поводу сечения прогонов) еще и предлагая свои версии)), но никто не поинтересовался не о средней скорости ветра зимой, не об уклоне кровли, и, как следствие не о итоговой расчетной нагрузке на 1м.п. прогона)) все пальцем в небо уважаемые проектировщики"
Вы правы, по поводу скорости ветра за зимний период, при выполнении условий п. 5,5* СНиП "нагрузки и воздействия" можно снизить значение снеговой нагрузки. Так же, реально снизить нагрузку за счёт ветра, хоть и незначительно, но всё же...Вы ещё забыли про степень ответственности здания- так же можно уронить нагрузки. Ну мы надеемся, что автор темы может и сам грамотно и взвешенно учесть эти факторы и сам решит снижать ли нагрузки или нет. Я икренне верю, что он, а может и не только он, пошёл по правильному пути и рассматривал поблему или вопрос в комплексе! Удачи всем!

[DonMof]

RamZeSII, если уж мы с вами полезли в такую узкую горлышку то коэфф. гамма эн мы роняем не нагрузки а нагрузочный эффект, вроде, усилия и перемещения вообщем, но не нагрузки...

[RamZeSII]

Сообщение от DonMof RamZeSII, если уж мы с вами полезли в такую узкую горлышку то коэфф. гамма эн мы роняем не нагрузки а нагрузочный эффект, вроде, усилия и перемещения вообщем, но не нагрузки...

Вы правы, это я не так выразился. Но, суть не меняет дело...роняем нагрузки - падают и усилия и перемещения или роняем непосредственно усилилия и перемещения.

[maxummm]

Сегодня столкнулся с проблемкой. Предыдущим сотрудником был выполнен проект здания - металлокаркас, стены и кровля - сэндвич панели. Кровельных панелей шириной 1м -10шт. и одна панель шириною 1,2м Эксперт попросил дать ТУ на панели. Стал искать ТУ в каталоге производителя применяемых панелей и обнаружил, что кровельных панелей шириной 1,2 у него нет и у других производителей тоже. Что мне делать с этой панелью шириной 1,2м? Варианты у меня есть, но они, так сказать, "сыры", очень хотелось бы услышать мнение людей сталкивавшихся с подобными ситуациями.

[Rat]

Добавлю свои пять копеек в обсуждение.
Присоединяюсь к тому что мало исходных данных: район, снег, ветер, тип местности.
Сам конструктив кровли, наличие потенциальных снежных мешков и многое.
Все же советую применить кровельные панели с закатанными стыками ибо стыки стеновых панелей не работают в кровле.
Также все расскажите про геометрию кровли. Ибо есть ограничения по ширине применения панелей в кровле (температурные изменения размеров диска кровли, на вскидку не помню - но они есть).

Советую применить следующую конструкцию:
по конструкциям каркаса положить кровельные панели, стыки обработать вальцовочной машинкой. На панели Z образные или П -образные вентилируемые профили на длинные саморезы. И на них кровельный профлист.

Получаем по настоящему вентилируемую кровлю, на которой не образуются сосульки (разьве что самые маленькие), не образуются ледовые пробки и соотвественно нет протечек. Эксплутационные затраты близятся к нулю пока ) .
Минус - усложнение конструкции, большая цена и вес.

Но эксплуатационники скажут вам спасибо - ибо забот более никаких.
Данная конструкция существует в реале, Иркутская обл. Нижнеилимский район. При отсутствии греющего кабеля, на зиму не снимаются водоотводные лотки - просто нет надобности.
Здание котельной - тепловой режим сами понимаете. Правда еще организована еффективная и простая вентиляция рабочего помещения.

Если кому надо фоток или чертежей могу выложить.

[grossu]

Мне кажется не стоит оно того - лучше купить нормальные кровельные панели. У нас на одном объекте строители поставили вместо кровельных стеновые панели, уклон был 15 градусов (минимальный который допускал производитель панелей) ну естественно все протекло. Потом подрядчик за свой счет делал заново и ставил кровельные панели - где выгода, только в минус ушел наверное.
Кровельные панели от стеновых отличаются тем что у них есть специальный кровельный замок и они могут на порядок больше выдержать нагрузку.
Предлагаю вообще обойтись без панелей - положить профлист хороший, поверх профлиста пароизоляцию, утеплитель и ПВХ/ТПО мембрану. Уклон можно сделать 5 градусов. Такая кровля может и 50 лет стоять без ремонтных работ, цена-качество самое лучшее. Большинство новых объектов далается по такой технологии.

[viqa]

Сообщение от grossu Предлагаю вообще обойтись без панелей - положить профлист хороший, поверх профлиста пароизоляцию, утеплитель и ПВХ/ТПО мембрану. Уклон можно сделать 5 градусов. Такая кровля может и 50 лет стоять без ремонтных работ, цена-качество самое лучшее. Большинство новых объектов далается по такой технологии.

это самый лучший вариант при имеющихся на сегодяшний день материалах, в чем я всегда пытаюсь убедить заказчиков

[KVS]

Имея не плохой опыт проектирование зданий и их кровель под "сендвич"-панелей очень хочется добавить. Не так давно заказчик попросил съэкономить таким образом (стеновые на кровлю+профлист) посчитав сумму в которую выйдет ему кровля и работа, двойная согласился на кровельные панели. Сейчас просто доволен. А по поводу уклонов и монтажа, каждая уважающая себя фирма имеет свой каталог и своих монтажников, которые грамотно произведут монтаж, уплотнят и закатают фальц (если панели с фальцом). Были случаи что сам заказчик укладывал панели с перепадом до 10мм. В любом каталоге производителя есть таблица или график зависимости от несущей способности панелй в зависимости от шага прогонов и соответственно его сечение. Но опыты проектирования такой сборной кровли есть, прошетшие проверку временем. Вобщем на эту туму можно рассуждать долго и нудно кому интересно пишите в личку.