[ALEX_]

Ромзес
это учебный проект?

[Ромзес]

только первый,мойка на втором это по моему не практично и бессмысленно
на данном этапе это диплом и там действительно ни кто не делает конструкторской части,но я хочу для себя и в будущем,возможно чрез год можно будет этот проект отдать,у меня год времени с лишним,да и помощь есть тут ваша,потом буду в реале разбирать с людьми ещё,естественно мой проект не пройдёт,как я его могу сделать сейчас,но всё таки я думаю,что всю эту литературу можно освоить и прочитать,что бы иметь понятие.я не задаюсь целью всё сделать самому за 3 месяца и всё,т.к. осознаю,что там будут люди поэтому и обратился за помощью и советами здесь,далее по продвижению буду решать проблемы с людьми в реале видимо,а 3д макс это действительно просто картинки,хочу перерасти эти знания и уметь больше.
спасибо за участие)

[Stierlitz]

попробуйте с этого:
http://dwg.ru/dnl/2128
http://dwg.ru/dnl/1393
http://dwg.ru/dnl/1438

[ALEX_]

Справочные материалы неплохие.

[Axe-d]

Сообщение от Ромзес на данном этапе это диплом и там действительно ни кто не делает конструкторской части,но я хочу для себя и в будущем,возможно чрез год можно будет этот проект отдать,у меня год времени с лишним...

а на сам диплом при таком подходе времени хватит?

[Ромзес]

прочитаю все книги обязательно.
на сам диплом хватит,я в любом случае его защищу,потому что в моём институте достаточно будет концепции,3д макса и чертежей,что лично для меня печально,не думал,что в высшем образовании может такое быть.6 лет непонятно куда ,знал бы не поступал туда)ни кто докапываться как до конструктора не будет,а далее я уже продолжу работать над ним,диплом это промежуточная станция)

[Axe-d]

Ромзес
Подозреваю, что в поисках темы для диплома ты набрел на местную архитектурную звезду (возможно, практику у него проходил), который дал для темы конкретный объект, проектирование которого по известным причинам откладывается на неопределенный срок. И этот архитектор еще по-отечески сказал что-то вроде "дерзай, глядишь - применим твой проект, когда у заказчика снова деньги появятся". Но, зная архитекторов, не думаю, что он так просто отдаст вчерашнему студенту творческую инициативу, даже если твой проект будет осенен печатью гениальности.
Я не пугаю и не отговариваю (в конце концов, я могу ошибаться в каждом своем предположении), наоброт, всячески приветствую твои желание разобраться и ответсвенность за результат своей деятельности перед коллегами и "потребителями" архитектуры.

[Ромзес]

нет,это не так)практику ни у кого подобного не проходил,хотя лучше бы прошёл))
да и дело в конце концов,не в том,что бы его построили именно по этому проекту,а сделать этот проект,это же опыт,а опыт бесценен

[ALEX_]

Ромзес
Ну если диплом тогда это не так все страшно.

[Ромзес]

вот сделал набросок в 3д,если что не ругайтесь,тут ничего пока ещё нет,просто рисунок,что я хочу.)в принципе всё стандартно,для торг центра.позже выложу чертёж с размерами.объясню почему трубы.рядом стоит заправка справа,поэтому концепция тц нефтепереработка и всё,что с ней связано,поэтому буду использовать элементы везде эти и внутри тоже,всё декоративное,хотя трубы на улице,видимо стоит приспособить к вентиляции,это ещё далеко не конечный вариант,но база есть)

[anxifer]

А знаешь, если времени много и не в рабочку.

Почему бы, к примеру, не поступить следующим образом:

Насколько видно, всё равно это «коробка», только украшенная.

Поставь вдоль длинной стороны жб колонны с шагом 9 метров. А вдоль короткой скажем 18 или сколько там выйдет, 21? Это на всю высоту.

До первого перекрытия с шагом 9 на 6 к примеру.

Первое перекрытие либо пустотные плиты по сборным ригелям, тогда колонны тоже сборные.
Либо монолитное перекрытие со скрытыми балками, тогда колонны соответственно монолитные.
А лучше оба варианта. Пользуйся книжками с примерами.

По покрытию посчитай металлическую ферму на 18/21 метр соответственно и металлическую же сварную балку.

Если захочешь, попробуй ещё стальные колонны.
В результате сможешь выбрать более экономичное и подходящее с точки зрения архитектуры решение. Набор получится неплохой уже. Да и не долго по большому счёту - всё это выполнялось в рамках нескольких курсовых проектов.
Сразу станет ясно какие пролёты какие «требование предъявят».

Литература. Да много – смотри в данлоаде. Например, по КМ – Кузнецов, Беленя, Мандриков с примерами и др.
По КЖ Мандриков, Торняк с примерами, Тихонов.
В обязательном порядке по каркасам что-нибудь. Разберись и уясни что когда до каких высот. Связи, диафрагмы, сейсмика, сборняк, монолит, металл, каменные конструкции. По расстановкам связей Кирсанов неплохая методичка. Остальное собираешь по разным учебникам.

Да всего не перечислить. Выбирай, как говорится. Но это при условии, что есть на какую базу опереться особенно строймех и сопромат. Если этого нет, то увы – сложно будет и с других книжек начинать нужно будет, а именно с школьной физики желательно.

В фундаменты пока не лезь.
Начал, например, с колонн. Пройдись поиском по форуму. Почитай разные темы, в которых это слово входит в заглавие.

Приставай к преподавателям. Они конечно сперва скажут, где ты 6 лет до этого был? Но если подходить будешь не с вопросом «как посчитать это», а «я вот тут начал считать, сделал то, то и то, у меня вышло это и у возник такой вопрос, не поможете разобраться», то не думаю, что не помогут.

Ну и желание не потеряй по пути.

И самый главный совет. Когда ты сделаешь этот свой диплом. Устроишься на работу. Не убеждай с пеной у рта конструктора, выполняющего конструктивную часть, что «ты тут посчитал» и всё нормально.

И ещё. Не забудь про архитектуру. Она не ограничивается картинками и трёхмерками с машинками. =) Эвакуация, инсоляция, теплотехника и т.д и т.п.

Практика показывает, что хороших архитекторов не найти. Так что если архитектор выполняет свою работу хорошо – это уже здорово.

[ALEX_]

Ну картинка так себе.

[Ромзес]

Добрый день.
это же черновик,поэтому так пусто и ничего нет,текстуры просто не ставил вообще ещё,серый врэй мат стоит)пересвечено только небо,это hdr стоит и я её накрутил специально и засветы только в ней,да это не суть важно сейчас,настраивать вирей я умею,)но спасибо за критику это помогает.двери считаю пока тоже не особо нужны)трубы это специально,я же писал про идею этого центра,она заключается в том,что этот тц расположен около АЗС и ещё пара личных факторов связывают с нефтью)поэтому для дизайна я выбрал концепцию нефтезавода,и эти трубы призваны декоративно поддерживать эту идею,это не конечный вариант,я только начал работать,внутри так же будут присутствовать эти хром трубы) .не кажется ,что 50 метров,потому,что я сузил переднюю часть тц,слева есть ещё ширина здания,позже выложу картинки,сейчас пока разбираюсь с предложенными вами сетками колоннами)кое где не понятна терминология
спасибо за помощь

[ALEX_]

Ромзес
Что в дипломе надо разработать? Дизайн здания?

[TK]

Нифига не похоже ни на торговый комплекс, ни на станцию нефтепереработки, зато очень сильно напоминает машинный зал гидроэлектростанции. Саяно-Шушенцам свой проект предложите - им очень кстати будет

[Дмитррр]

Нее... Ну какая это ГЭС? Максимум - насосная станция

А вообще если 3 такие же трубы симметрично приделать с другой стороны, то сверху это будет напоминать какую-нибудь штуку с компьютерной платы

[Ромзес]

о том похоже или нет,можно спорить вечно,видимо вы привыкли к тк в виде прямоугольника и прямыми ровными стенами,а тк может быть каким угодно,хоть круглым,лишь бы была цель и средства.
ещё раз попробую объясниться,может непонятно пишу.
цель создать проект годный для строительства и дизайн проект,всё в целом.
по дизайну и этой картинке.ещё раз повторю,что это просто набросок как вариант,и далее внешний вид и всё что там налеплено будет меняться,но первоначальное,что нужно это подготовить проект годный для строительства,а после отталкиваясь уже дизайн,
по поводу дизайна- что бы сейчас не говорили,на что это не похоже по вашему,в конечной точке это будет выглядеть отлично,как я себе это вижу,пока я выложил сюда каплю инфы по дизайну,что бы было хоть какое то представление,дальше я буду делать чертежи.по всем стандартам ,лестницы,пож выходы,колонны ,стены и т.д. просто дизайн мне не нужен,я с этим сам справился бы.но нуждаюсь в вашей помощи по конструкторской части.

[ALEX_]

Ромзес

[Ромзес]

спасибо большое за желание помочь
попробую объяснить в какой помощи нуждаюсь)
по вашему же тексту
этапы 1 и 2 хочу сделать сам и с подсказками)),это же под силу мне,изучив все нужные нормативы ?топосъёмка у меня есть.
последний этап конструкторский ,мне нужна конечно помощь,потому,что я не разбираюсь в этом.для примера вы писали --Конструкция- я бы взял сетку колонн 7.2х7.2 метра сечением 400ммх400мм, с ригелями (балками) в продольном и поперечном направлении высотой 400мм которые заходят в плиту перекрытия на 200 мм, плита перекрытия высотой 200 мм, ригиля выступают из плиты перекрытия на 200 мм, колонны, ригеля и плиты- монолитный Ж\Б, марка бетона, марка рабочей арматуры в колоннах, ригелях и плитах перекрытия определяются на основании расчета с учетом нагрузок--
вот это очень для меня полезная информация и в этом мало пока понимаю и в этом действительно нуждаюсь в помощи,хочу разобраться.раз дальше считать сбор нагрузок нереально мне,то видимо придётся отдать на аутсорсинг)но от помощи в расстановке колонн.какие они,какие перекрытия и тп.очень хотел бы разобраться.за меня считать не нужно,лучше объяснить как это делается.я просто не могу сесть и за день сделать план.я занимаюсь им,скоро выложу приблизительный,там можно будет уже что то посоветовать.
как то так,старался написать понятно)
или как то вашими заданиями мне выполнять,поэтапно ,что бы систематизировано было.просто за раз мне не поможешь,а поэтапно я бы делал с помощью советов.

[anxifer]

Сообщение от Ромзес ...но первоначальное,что нужно это подготовить проект годный для строительства,а после отталкиваясь уже дизайн, ...

C таким подходом, только коробки без архитектурных изысков и ваять – тогда всё ок.

Неужели Вы сами не понимаете, что бессмысленно разбираться в конструктиве жб коробки, если впоследствии по воле архитектора она превратится в шар из стекла и металла…

К сожалению, такие штучки часто происходят с архитекторами. И «вдруг», убирается из каркаса колонна или ещё что… и понеслась по новой…

Вообще по -уму. Исходным документом для разработки конструктива служит архитектура. Ну ещё техзадание.

Ну параллельно ещё куда ни шло.
А не наоборот. Хотя иногда и приходится.

Это как у меня сейчас смежник.
Я ему: - «У Вас тут ошибочка с лестницами, надо бы поправить».
Он: - «Пришлите мне как надо».
Занавес.

З.Ы. Архитекторов я люблю, не подумайте. Особенно хороших.