[Иван 80]

Недавно устроился технадзором заказчика. Объект до меня уже начал возводиться. Со стороны заказчика до меня технадзора небыло. Исполнительная документация пописывалась подрядчиком и авторским надзором. Сейчас просят чтобы я поставил свои подписи. Так как я в приемке скрытых работ не участвовал, то я отказываюсь это сделать. Чувствую что мой работодатель будет настойчиво этого добиваться. Посоветуйте как грамотно выйти из этой ситуации, чтобы не просто откреститься, типа "не мои проблемы", но и учесть интересы моего Работодателя, так как всетаки это моя обязанность. У меня такие мысли:
- заставить подрядчика выполнить обследование выполненных конструкций так как он не имел права продолжать строительство без подписи представителя заказчика
- составить подробный документ (для себя на всякий пожарный) о состоянии объекта до моего прихода на данную работу за подписью подрядчика и заказчика.

[Иван 80]

Я и об этом тоже уже думал. Скорее всего буду сопротивляться до конца. У меня были даже такие мысли что руководство меня специально испытывает на вшивость.

[Gordon]

Сообщение от Иван 80 Студент063: Спасибо!! Вот и уменя сомненьице на сей счет. Я думаю что акт этот будет уничтожен и взамен его будет предложен новый

на новом тож самое надо писать...
сколько угодно...вплоть до 8...
но вот неподписанный акт за вас могут подписать...а это хуже!
я люблю писать на бумагах всяких...пишу всегда с ошибками...
типа-експлуатацию разрешаю...при условии полного соответствия правилам и подтверждения выполненных работ указанных в акте требований проектной документации и тех. нормативов действующих в Рф соответствующими актами или заключениями независимых, уполномоченных на действо сее органов (в т.ч. и государственной власти)...

[Иван 80]

ну это уже подлог называется, это уже совсем другая статья

[Gordon]

Сообщение от Иван 80 ну это уже подлог называется, это уже совсем другая статья

вот и будете за собственный счет доказывать-подлог это или нет...а мож на самом деле подписал в беспамятстве пребывая...

[Иван 80]

Думаю до этого не дойдет

[Gordon]

Сообщение от Иван 80 Думаю до этого не дойдет

а мож дойдеть?как знать наперед?

Сообщение от Gordon вот и будете за собственный счет доказывать-подлог это или нет...а мож на самом деле подписал в беспамятстве пребывая...

Если просто подделают подпись, беды большой нет. Если где-либо акт с фальсифицированной подписью будет фигурировать против Вас, пишите заявление в прокуратуру с просьбой о возбуждении уголовного дела, против того, кто подделал подпись. Если акт будет использоваться в суде, то настаивайте на почерковедческой экспертизе.

[ИЛИ]

жутко думается читая твою просьбу совета.
Совет здесь только один -взрослей и много много думай прежде чем что-то сделать.
С уважением или

[Иван 80]

Дык поэтому и пишу сюда, потому что думаю.

[tank166]

Что-то дискуссия в какие-то дебри завернула. ДАФ ведь Вам задавал вопрос в начале - если Вы работаете,допустим,с ноября - -приказ на Вас тоже с ноября (кстати,это должно быть записано в общем журнале работ в соответствующем разделе) -как вы можете подписывать акты за октябрь и ранее? Тут масса вариантов и все незаконные -запаситесь копией приказа и потом подписывайте все, что угодно -Вы в это время не работали!!!(есть еще трудовая книжка,если что -тоже советую копию снять) Но в первую очередь -такие акты не пройдут в Госстройнадзоре и неприятности будут прежде всего у Вашего начальства. А по большому счету-работа работой,но с таким начальством...не сейчас,так потом подставят.

Сообщение от tank166 запаситесь копией приказа и потом подписывайте все, что угодно -Вы в это время не работали!!!

То, что Вы советуете, есть уголовно наказуемое преступление. Следователь, расследующий фальсификацию акта, с удовольствием приобщит к материалам дела в качестве доказательства виновности копию приказа. Подписывая акт, Вы своей подписью свидетельствуете, что все в акте отражено верно. Если Вы на период подписания акта не работали, то и не могли знать, что все, указанное в нем соответствует действительности. Следовательно, поставив подпись, Вы совершаете преступление.

[tank166]

Сообщение от DK То, что Вы советуете, есть уголовно наказуемое преступление. Следователь, расследующий фальсификацию акта, с удовольствием приобщит к материалам дела в качестве доказательства виновности копию приказа. Подписывая акт, Вы своей подписью свидетельствуете, что все в акте отражено верно. Если Вы на период подписания акта не работали, то и не могли знать, что все, указанное в нем соответствует действительности. Следовательно, поставив подпись, Вы совершаете преступление.

Конечно)))) Только вот подпись не признавать за свою ни в коем случае.И расписываться покорявей. Предвидя аргументы насчет почерковедческой экспертизы-только что в одном арбитражном деле два эксперта пришли к совершенно противоположным выводам. А вообще-грустно все это и ненормально...

[Gordon]

Сообщение от tank166 Конечно)))) Только вот подпись не признавать за свою ни в коем случае.И расписываться покорявей. Предвидя аргументы насчет почерковедческой экспертизы-только что в одном арбитражном деле два эксперта пришли к совершенно противоположным выводам. А вообще-грустно все это и ненормально...

к сожалению для сегодняшнего дня это нормально...
вы правы в том что не сейчас-потом подставят...опыт показывает, что дальше-только хуже будет если такое начало...

*но то что вы советуете-сибирь, снег, лопата...

[IMG]http://s47.***********/i117/0912/36/887a7d1f4664.jpg[/IMG]

[tank166]

ну,в общем да....Для меня странна сама проблема возникновения необходимости такого выбора..

[Gordon]

Сообщение от tank166 ну,в общем да....Для меня странна сама проблема возникновения необходимости такого выбора..

к сожалению на сегодняшний день работодатель преследует иные цели чем положено...
вырвав заказ он думает как деньги снять а не как работу сделать...
потому любые квалифицированные кадры для него -проблема...
отработал месяц-вали без содержания!
испытательный срок!
потому вопросы охраны труда, ответственности за выполненную работу отходят на второй план...
ищут способ не платить...такой подход-повсеместно...
тема и вопрос очень хорошие-другим наука...
а законодательство молчит тупо...игры с кадрами...

Сообщение от Gordon а законодательство молчит тупо...игры с кадрами...

Законодательство у нас не молчит. Законодательство у нас защищает трудящихся. Только вот беда, практика его применения такова, что фактически, работник поставлен в зависимость от работодателя и зачастую находится в таких условиях, что не может не исполнить преступные требования работодателя. Последствия печальны. Взять хотя бы пермскую "Хромую лошадь". Дальше продолжать не буду. Политика не приветствуется на этом форуме.

[Gordon]

Сообщение от DK Законодательство у нас не молчит. Законодательство у нас защищает трудящихся. Только вот беда, практика его применения такова, что фактически, работник поставлен в зависимость от работодателя и зачастую находится в таких условиях, что не может не исполнить преступные требования работодателя. Последствия печальны. Взять хотя бы пермскую "Хромую лошадь". Дальше продолжать не буду. Политика не приветствуется на этом форуме.

...или иди в суд...а на суд денюх то где брать? там одно заявление тож не бесплатно оформляют...

Сообщение от Gordon ...или иди в суд...а на суд денюх то где брать? там одно заявление тож не бесплатно оформляют...

В суд обратиться, конечно, можно. Работник при этом освобождается от уплаты госпошлины и судебных расходов. Только, как я уже писал выше, практика применения законов в России такова, что если в законе прямо указывается, какое решение должен принять судья в конкретной ситуации, то далеко не факт, что судья не примет прямо противоположное решение. Судиться в нашей стране можно годами. Опять же, в нарушение закона, суд , если Вы выиграете дело, не возвратит Вам все затраченные Вами судебные расходы, в том числе и на адвоката. Ну а о компенсации за потраченое время и нервы просто говорить не приходится.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Gordon или иди в суд

Можно и в суд, но если городишко небольшой, то работу потом сложновато будет найти. В Москве-то, если надо, в раз пробьют, что уж говорить о других городах.

[Gordon]

Сообщение от студент063 Можно и в суд, но если городишко небольшой, то работу потом сложновато будет найти. В Москве-то, если надо, в раз пробьют, что уж говорить о других городах.

да не...может такое конечно и практикуется...но вроде не ментовка..."пробивать" никто ни прав не имеет да и не будет...такие конторы быстрее чем до судов доходит разваливаются...им в судах вязнуть интересу нету...