[mey]

Хачу знать что по чем и с чем его едят, интересует конструктив, решение узлов, а может даже кто то поделится опытом,,

[Snick]

На Украине (в Запорожье) дом, который построил еще отец моего дета (т.е. прадед). Бутовый фундамент с высоким цоколем (дом стоит на склоне - высота цоколя от 500мм до 1100 мм). Стены: деревянный каркас с заполнением вязанками из камыша, затем обмазаные глиной с двух сторон. Перекрытие деревянное. Кровля двухскатная, с очень высоким коньком, покрытие кровли - глиняная черепица. Там уже живут другие хозяева (дом продан), но дом стоит до сих пор, т.е. уже более 100 лет...

[Sober]

Насколько мне известно чисто с соломой экспериментировали совсем недавно в Австралии.
А вообще конечно не стоит все мешать в одну кучу: саман, каркас, черпицу и прессованую слому с глинобитными стенами...Это разные технологии.
То есть "есть" это все нужно отдельно и системно...
вот

[Шишков В.С.]

Сообщение от mey а встречали ли мышей в тюкованном сене и соломе,, если конечно рядом нет корма??

Так как я потомственный конюх, то мышей встречал в любом сене. И в тюкованном в том числе.

Сообщение от Сергей Дубина Если у тебя куча бабок и соломенная крыша - это БСК.

Кровля из соломы - это очень модно и дорого.

Цена 1 кв. м материала составляет 1700 руб. Поскольку квалифицированных мастеров в области монтажа соломенной кровли мало (в России, по сути, всего три компании), стоимость работ по укладке материала стоит недешево и составляет от 1500 руб./кв. м.

Натуральная солома. Материалом для соломенной кровли может служить вереск, длинно стеблевая солома, камыш, или другой вид соломы или травы. Наиболее широкое распространение получил камыш (камышовая крыша) , как наиболее долговечный материал (срок службы 50 и более лет). Соломенная крыша имеет исключительный по красоте внешний вид и придает деревянному или каменному строению неповторимую специфику и уникальный колорит.

Кровля из натуральной соломы является единственной системой, где толщина покрытия достигает 25- 32 см, а вес составляет всего лишь 35- 40 кг. Применение натуральной соломы, а также специальная техника покрытия соломенной кровли полностью изменяют внешний вид строения, создавая тепло зимой и прохладу в летний период. Благодаря своим несомненным архитектурным достоинствам и высоким техническим характеристикам, популярность соломенных крыш вот уже несколько лет непрерывно растет в странах Западной Европы и США.



Долговечность. Соломенные крыши из натуральной соломы (камышовые крыши) устойчивы к самым экстремальным метеоусловиям. Камыш сохраняет водоустойчивость более 50 лет (не впитывает воду, не промокает и не набухает от сырости), что делает успешным долгосрочное инвестирование в данную технологию. Если монтаж соломенной кровли проводится профессионалами, то срок её службы составляет 50 и более лет в зависимости от уклона, то есть наравне с традиционными кровельными материалами.

Не является ли соломенная крыша приманкой для грызунов? Как известно, грызунов привлекают щели. В качественно уложенной соломенной (камышовой) крыше щели отсутствуют, грызуны не обитают в плотно уложенных камышах, тем более что подобная растительность им не по вкусу… Следует также отметить, что в тонкие битумные плиты эти животные проникают легче, чем в камышовую кровлю толщиной 25- 35 см. Если у вас не было таких проблем с обычной крышей, тем более они не возникнуть с крышей из натуральной соломы .



Вентиляция и изоляция. Одно из важных преимуществ соломенной крыше заключается в сохранении устойчивой температуры (тепла зимой и прохлады летом). При этом в отличие от обычных систем кровельного покрытия, в соломенной кровле не требуется устройства вентиляции. Камышовая крыша толщиной 30 см и углом наклона 45° отвечает всем современным стандартам изоляции (в том числе, обладает эффективной звукоизоляцией). Теплопроводность такой соломенной кровли соответствует теплопроводности 10 см слоя современных видов утепления.

Пожароустойчивость. С появлением различных антипиренов риск возгорания снизился до уровня вероятности воспламенения традиционных кровельных покрытий. Для обработки соломенной кровли применяются современные высокотехнологичные антипирены, производимые голландской компанией MAGMA International, в частности препараты Magma TAS Firestop, созданные специально для домов с соломенным покрытием. Существуют два вида антипиренов: внешний и внутренний. Обработка поверхности соломенной крыши этим несмывающимся препаратом обеспечивает её высокие огнеупорные и водоотталкивающие свойства.

Для защиты внутренних и несущих стропил используется специальный внутренний антипирен. Для поддерживания надлежащего уровня пожарной безопасности следует осуществлять проверку состояния соломенной кровли каждые 5 лет. Антипирен Magma TAS Firestop является нетоксичным и экологически безопасным, не имеет запаха, не стекает с обработанной поверхности, не взаимодействует с другими веществами. Препарат характеризуется быстрым впитыванием и высыханием, весь процесс не превышает 3 часов. Препарат производится в соответствии с международными стандартами ISO 9002.

Монтаж. Стебли камыша длинной 1.5- 2.2 м прикрепляют к основанию крыши или планке с помощью стальных стержней и нержавеющей проволоки. Нижнюю часть каждого стебля отодвигают от ската крыши так, чтобы только последние 2- 4 см находились снаружи, а толщина самой соломенной крыши составляет 25- 35 см. Под действием гравитации дождь или снег скатываются по стеблю камыша вниз до выступающих стеблей и спадают вниз. Сырость не проникает глубже 3- 5 см. в конечном итоге получается легкое, скрепленное сталью кровельное покрытие.



Применение. Специальных нормативов по структуре соломенной крыши не существует, однако необходимо перечислить её основные технологические параметры. Рекомендуемый уклон крыши должен составлять не менее 35°, толщина и вид покрытия подбираются в соответствии со структурными особенностями карниза и оконных проемов. Из-за толщины покрытия на соломенных крышах нет сточных желобов и водосточных труб, поэтому вопросы по установке системы для стока воды решаются в каждом конкретном случае индивидуально.

Количество квалифицированных специалистов в данной области ограничено. Обычно оборудование натуральной соломенной крыши среднего дома занимает 2-3 недели.

[mey]

нет чисто с соломой - это не то, интересует каркасно-соломенный дом на ЖБ фундаменте, и высоком цоколе,, с полным набором комуникаций, кровлю пока не трогаем,,
пока интересна только конструкция каркаса,, на сколько я понимаю она мало отличается от канадской технологии,,

Шишков В.С. в отдельно стоящих тюках соломы? или рялом с мешками овса??,,

[Шишков В.С.]

Сообщение от mey в отдельно стоящих тюках соломы? или рялом с мешками овса??

И в отдельных тюках, валяющихся в поле, и в копнах соломы, остающихся после комбайна, а уж в сарае их тысячи. И крыс в том числе. Деревня есть деревня, крыс и мышей там не выведешь.

[mey]

Шишков В.С. ну это вопрос вымолота зерна, и долгих дискусий,, но фактом является то что жители таких домов ни разу не жаловались на грызунов и насекомых,,

а вот кто может поделится качествеными чертежами к канадскиму домику,,

[EOL1000]

mey, В нашем климате в таком виде солому нельзя
использовать -сгниёт. Для стен, технология относительно
новая, не сертифицированна, и.т.д.. То есть для коммерческого
применения пока мало пригодна
Но был я недавно на одном семинаре. Делали его люди
которые развивают технологию стен на базе конпляных(пеньковых/hemp)
волокон смешанных с известковым раствором. Стены у них тоже
толстые с хорошей термо-массой, фактически достигавшие требований
пассив-хаус или почти как у него. Один из их коньков был что конопля
отличный злак для восстановительного цикла севооборота (паров) т.е.
с сырьём не должно быть проблем. Растёт конопля удивительно быстро
связывая при росте CO2 что хорошо для всяких BER/BREAM/LEED
сертификатов. Стена получается 100% натуральная,дышащая и не
горючая совсем.




вот еще несколько ссылок по соломенным конструкциям
http://www.strawbale.com/
http://www.amazonails.org.uk/

[mey]

EOL1000 ты прям проводник для меня в мире "правильных" технологий спасибо,,
есть более эффективные культуры для пара которые обогащают почву азотом,, но использовать коноплю не получится это же конопля)))) та и плохо она у нас растет точнее не везде хорошо,, как замену под такую технологию, подходит лён,, но наши не хотят его выращивать даже для ткани,( как всегда проще купить китайское ((),, потому остается солома по прочности волокон она на высоте а сделать известковый раствор с соломой кому угодно под силу ,, то есть голова на плечах, местные материалы и получится дешево, экологично, и быстро

но вернемся к нашим баранам Я все еще хочу чертежи канадской избушки,

[EOL1000]

mey, тебе планировка нужна или узлы?

[mey]

разрез по стене, узлы: фундамент-стена стена-перекрытие, стена-покрытие, каркас в плане,,
если есть и если не трудно кинь на мыло
mayramyСОБАКАi.ua спасибо

сейчас качаю http://dwg.ru/dnl/?id=601&page=1 посмотрим что там,,

[EOL1000]

Ну если тебе ещё долго качать то скажу моё мнение об книжке
иллюстративный материал на 4- в тексте будем надеяться есть
что то ценное.

timber frame details

[Колян]

Точно знаю что на http://torrents.ru полным полно фильмов по таким технологиям
Например
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=810248
ну а так же в разделе строительство можно найти массу чего еще интересного
http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=1547

[mey]

Мне в ближайшие годы торент не светит((( жду 4G или может 3G нормальный дойдет,,

да книжка так себе но не без полезная,,

Народ а как вы к войлоку относитесь???

всем доброй ночи ,, я спать,,

[Müller]

Народ а как вы к войлоку относитесь???

А что, юрты уже отменили?

[EOL1000]

[mey]

Mьller нет не в плане строительства а в плане утеплителя для некоторых конструкций,, скажем как эффективный утеплитель, и на сколько он долговечен, и эффективны ли антимолевые пропитки??


правка в 20,27

коеф. теплопроводности (по Снип) плит камышивых при условиях экспл. Б равен 0.14 ну думаю у соломы чуть получше 0.04-0.09 я взял 0.06 для расчетов для наружной стены (900мм соломы) получается R 17.84, подтверждение данной цифре нашел в книгах,
кто подскажет по поводу пассивного дома так как не специалист по данному вопросу, интересуют требования которые выдвигаются к ним,,?
Так же интересует вопрос по поводу паропроницаемости какие требования предъявляются к жилью в этом плане??

[Шишков В.С.]

Стройматериалы на основе конопли и соломы дешевле и экологичнее обычных Департамент энергетики и изменения климата и Национальное агентство жилищного строительства Великобритании предлагают разделить грант в пять миллионов фунтов между девелоперами, которые возьмутся возводить доступное малоэтажное жилье из бетона на основе конопли. Дома, соглашаются архитекторы, можно строить и из соломы, глины, торфа — это и дешевле, и экологичнее. http://friday.vedomosti.ru/article.s...10/02/12/15527

А вот сайтик упомянутой в статье фирмы:http://www.strawhouse.ru/. Информация на нем весьма спорная, но достаточно познавательная.

[EOL1000]

Здесь узлы и теплотех.требования
и детали (слева выбирите Passiivitalo detaljit)
а здесь несколько видео клипов,
правда на Шведском но кое что понять можно

методика расчёта (excel file)

[Müller]

кто подскажет по поводу пассивного дома...

И не пытайтесь. Не потянуть простому смертному эти "требования". Например один фирмач говорил, деревянные дома строит, что изоляция крыши 500 мм целлюлозы. И т.д., и т.п. Процентов на 30-40 дороже.

Стройматериалы на основе конопли и соломы дешевле и экологичнее обычных

Не верте. Был я на местной мессе в Гиссене (Giessen) <http://bauexpo.messe-giessen.de/>. Кстати завтра опять начинается. Интересовался ценами. Всё "bio" и "eco" на хорошую голову дороже. Потом солому например, штукатурят натуральной глинянной штукатуркой. Поинтересуйтесь - скока стоит.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Müller штукатурят натуральной глинянной штукатуркой. Поинтересуйтесь - скока стоит.

Глина - ничего не стоит. В моей деревне были залежи даже белой глины, можно было брать бесплатно.