|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Цитата:
А учет совместной работы плиты с балкой не даст выбрать эту разницу. Да и автор прямо говорит: зыбко очень, за 10 м физиологически ощущается. "Правильнейшими" расчетами хлипкой системе жесткости не добавишь.
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
СНиП 2.01.07-85*, таблица 19, пункт 4.
Цитата:
Кто-то тут на форуме говорил (не помню, кто), что для балок перекрытия зыбкость считать не нужно, так как их формально в указанном пункте СНиПа нет. Вот пожалуйста - яркий пример. Для физиологии пофиг, на чем ты формально стоишь: на плите перекрытия или на балке. |
|||
![]() |
|
||||
проектировщик Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 535
|
Цитата:
Извините, vv_77, какая зыбкость, если по прочности даже не тянет? |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Зыбкость будет ощущаться при ходьбе, без всех нагрузок. Т.е. прямо сейчас. А сломается потом, когда полностью нагрузится.
Такая разница. ![]() Но зыбкость не показатель непрочности. И наоборот. Т.е. рассматриваются отдельно. Например, обнаружив, что прочности не хватает, можно усилить (W например увеличить). Но это вряд ли не устранит зыбкость.
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 3
|
[color=black]А мне вот интересно почему такая большая нагрузка (1.4т/м.кв.)! Просто может когда проектировали эти балки, то проектировали под другие нагрузки?![/color]
[FONT=Times New Roman][size=3]Это из соображений, что плита со стяжкой весит не больше 0,5т/м.кв.![/size][/FONT] Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 01.03.2010 в 16:14. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434
|
Надо решать вопросы с прочностью, жесткостью и устойчивостью как здания в целом, так и его элементов. У вас ни главные, ни второстепенные балки не проходят по прочности и весьма значительно. А вы уверены, что вертикальные конструкции проходят по прочности и устойчивости под такую нагрузку? А фундаменты несут? Такое впечатление, что либо здание проектировали под гораздо меньшие нагрузки, либо проектировщики были безграмотные (или сошли с ума).
![]() |
|||
![]() |
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207
|
Цитата:
То, что автор темы жалуется на "зыбкость", говорит о том, что возможно совместная работа плиты и прогонов не обеспечена, что сильно снижает и прочность и жесткость конструкции. С тем, что правильными расчетами жесткость системе не добавишь - согласен. При этом, для решения проблемы лучше сначала определить ее причину, в том числе путем правильного расчета конструкции. Последний раз редактировалось RomanM, 01.03.2010 в 16:44. |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Вы считаете, что проверка на 0,7 мм от 100 кг - это расчет на зыбкость?
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434
|
vv_77, вы забыли выполнить проверку в соответствии с п. 10.10 СНиП 2.01.07-85*. В таблице 19 пункт 4 того же СНиП об этом ясно сказано. Об этом в этой теме уже несколько раз писали.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 222
|
Товарищи! Второстепенные балки по прочности проходят! Но только в случае жестких узлов примыкания! Тогда "куэльквадратнавосемь" перераспределится на опоры. А главные в этом случае 40Б2 (40Б1 на пределе с неправильными коэф.условий и надежности)
При жестких узлах соответственно будут и другие прогибы. |
|||
![]() |
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Я не забыл, просто лень. Если тот пункт, что я указал, проходит, то и этот тоже, как правило. Схема простая, 6х6.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434
|
У автора темы главные балки могут грохнуться, вот что неприятно. А так бы поставил дополнительные второстепенные балки между существующими и зыбкость бы исчезла и вопрос с прочностью второстепенных балок решился бы. Пусть весь каркас проверяет.
|
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Делал такие перекрытия. Всмысле проектировал. Смотрел как монтировали. Как бетонировали. Сам на нем прыгал. Тоже зыбкость смотрели.
Конфиг был такой. 1. Колонны 30К1 L=3,5м.Шаг 6х6. Заделка в обоих плоскостях. Опирание балки - сверху, шарнир 2. Главные балки 40Ш1, неразрезная схема. 3 Второстепенные - 20У шаг 1м. Опирание на главную - жесткий узел - сварка. 4. Плита - профлист НС44х0.7, общая толщина плиты 120, дальше керамзит 80, стяжка -40, керамогранит -20. 5. Опирание второстепенных на главную - сбоку(так главная балка страхуется от кручения, т.е. второстепенная же ее удерживает), верх второстепенной на 44мм ниже главной. И по главной и по всем второстепенным варятся анкера из АШ 10. кроме этого плита армируется сеткой. 6. Расчетная нагрузка 500кгс/м2 Вдвоем прыгали - вибрация "как будто" есть, но не более 1-1,5сек. Когда по перекрытию поставили кирпичные перегородки никакой вибрации не стало. По теме - мне кажется выполнено этажное опирание второстепенной на главную, таким образом с главной балкой в пролете плита не связана(а изгиб в этом направлении есть). Да и профиль 40Б2 из плоскости сопротивляется плохо. Я бы дал распорки по НП главных балок, и блок горизонтальных связей по ним же, но не между колонн, а по шагу распорок. Или "развивать" профиль главной балки из плоскости. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721
|
Цитата:
Цитата:
По теме: Нагрузки действительно большие, технологичская площадка какая-нибудь наверно... |
|||
![]() |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,645
|
Цитата:
![]()
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам | ВладимирН | Конструкции зданий и сооружений | 32 | 26.04.2019 09:24 |
Рабочие чертежи монолитного прекрытия по металлическим балка и опалубкой из профлиста | Artmen | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 11.01.2010 11:04 |
Возведение кирпичных стен по металлическим балкам | Виталька Паустовский | Каменные и армокаменные конструкции | 11 | 07.12.2009 16:42 |
Стекломагнезитовые плиты как настил по балкам перекрытия ? | BigAmmo | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 12.09.2009 18:34 |
Расчет монолитной плиты перекрытия по стальным балкам | pbykov | Железобетонные конструкции | 4 | 27.06.2008 05:44 |