[табуреткин]

Братья инженеры, помогите добрым советом в данном вопросе.
Решил строить дом своими руками, не долго считая свои деньги, решил что будет деревянный каркас.
Хочу крышу с малым уклоном, но весь опыт который я имею взят весь из СП 31-105-2002, посмотрев реальные объекты в интернете не нашёл ни одной подобной крыши.
Вопросы:
1. Имеет ли право на жизнь данный дом (см. вложение)
2. Подскажите конструкцию теплого водяного пола, без ц.п. стяжки и без алюминиевых пластин
3. Есть в природе норм. документ или просто рекомендации по конструированию двутавровых деревянных балок.

[табуреткин]

Может быть вы не про ту деревянную балку подумали. Балка задуманная мной состоит из 3-х досок 150х50, т.е. надо острогать места стыка балок, намазать клеем и стянуть всю конструкцию саморезами, на мой взгляд проще некуда.
С балками системы В. С. Деревягина на пластинчатых нагелях, беда на беде.
Где я такие пластинчатые нагеля возьму, как мне так точно вырезать гнезда под нагеля, что б потом все сошлось? Здесь уже маломальскую автоматизацию надо иметь.

[d_dash]

Для того чтобы в балках вашей конструкции клей работал - нужно склеивать под прессом - тоже уже не "на коленке" получается.

Пока что самый приемлемый вариант, на мой взгляд, это две доски 50х200мм спареные, с шагом 675мм (шаг исходя из размера утеплителя и плитных материалов обшивки)

Сообщение от табуреткин Может быть вы не про ту деревянную балку подумали. Балка задуманная мной состоит из 3-х досок 150х50, т.е. надо острогать места стыка балок, намазать клеем и стянуть всю конструкцию саморезами, на мой взгляд проще некуда..

Это будет самая настоящая ерунда.
Материал стенки д. уметь воспринимать нормальные и касательные напряжения одновременно, в случае с доской сопротивление вдоль и поперек волокон относятся как соседние порядки (14/1.8), думайте сами что она воспримет.
Тут нужна стенка из трех слоев ФБС-ки 3х10мм, или OSB,

В моем городе выпускают такие балки в качестве поддерживающих щиты опалубки,максимальный момент 5тс*м; Сечение полки 80х40, стенки 3х10ФБС, общая высота 200мм, я их в проекте ставлю с шагом 400 на пролете 3.8м (на самом деле пролет можно и побольше), также их нужно "с умом" раскреплять из плоскости изгиба.

Советую не мудрствовать, а те же 2,5 доски 50х150 поставить по схеме на рис. 2а СНиП II-25-80. Ваша балка понесет примерно столько же(если не выстрелит раньше).

Балку Деревягина я вам посоветовал именно потому что ее и изготавливают "на коленке". Не пугайтесь, найдите толковое руководство по этим балкам, прочитайте, там все реально сделать самому.

[GWA18]

Сообщение от d_dash Усушка и строжка обязательна - материал должен быть одинакового размера (сечения) и стабилен в процессе эксплуатации (шоб не повело).

Сообщение от табуреткин доску определенно собирался сушеную покупать,

А термообработанную древесину (термодревесина, термодерево) - никто не пробовал?
Утверждают, что ее уже ничего не берет (грибок, плесень), кроме термитов, т.к. ничего съедобного не остается. И по геометрическим характеристикам стабильна - в процессе термообработки уходит не только межклеточная, но и внутриклеточная вода. Даже если сильно замочить - за сутки-двое высыхает без коробления, кручения, трещин.
Чтобы много не говорить - почитать можно хотя бы здесь:
http://termoderevo.com.ua/

Прошлым летом сделал себе из термодревесины пол в лоджии и стол на даче (на открытом пространстве, а не в домике). О результатах пока рано говорить, хотя ни малейшего негатива не обнаружил.

Как отделочный материал - бесспорно, прекрасный материал.
Остается открытым (неясным по крайней мере для меня) вопрос о возможности использования термодревесины в качестве конструкционного материала (стойки, балки и т.п.): есть мнение, что после термообработки увеличивается хрупкость (по сравнению с хорошо высушенным материалом), но насколько - данных не нашел, а также уменьшаются прочностные характеристики (опять-таки - насколько?).

[Stierlitz]

как-то читал про термодревесину - как конструкционный материал полностью исключено
===
сильно теряет в прочности
===
конкретных цифр не встречал

[табуреткин]

SergeyAB сделайте зарисовочку какую вы балку имели ввиду

[BoogeyMan]

предлагаю ЛВЛ-брус
может быть длиной до 15м

[d_dash]

Пролёт 4,5м, чего изобретать велосипед? дешевле и проще обычной доски уже ничего не придумать.

[табуреткин]

Ну да так то, зачем выдумывать возьму две доски 50х200 с шагом 500, а лучше две доски 50х250, если найду.

Сообщение от табуреткин SergeyAB сделайте зарисовочку какую вы балку имели ввиду

Неужели по размерам сложно представить?

В развитие балочной темы - есть ведь и другие варианты - хоть под 400кгс/м2:
http://www.domma.ru/balki-domma.html
http://doma.superstroy.su/doma_200909221844.php

и посчитают и изготовят и привезут.

а доска 250 это спецзаказ - никчему дорого.

[табуреткин]

Представить не сложно понять тебя сложно. Если ты просто имел ввиду картинку из снипа, то там ведь написано что это центрально сжатые или растянутые элементы, не понимаю как это балке поможет.

Как думаете ферму можно сделать своими руками ?

На счет доски 250, у нас есть лесопилка одна, так они со спец заказами не парятся, сделают все что надо, и цена у них не самая дорогая, вот только у них естественная влажность. А сколько доске сохнуть в естественных условиях ?

Представить не сложно понять тебя сложно. Если ты просто имел ввиду картинку из снипа, то там ведь написано что это центрально сжатые или растянутые элементы, не понимаю как это балке поможет.
- п.4.9 СНиП, табл.13. Суть в том, что две доски станут балкой. И появится хоть что то, что можно будет подставить в формулу (20) -момент сопротивления из плоскости.

Как думаете ферму можно сделать своими руками ?
- http://revolution.allbest.ru/constru...c00019188.html, еще проще чем балка Деревягина. Разработка кафедры конструкций Вятского Государственного университета(в котором я учился). В подвале при помощи двух тисков сплачивали два бруса 150х150 - тихо, размеренно, красиво, а главное ЭФФЕКТИВНО - такое соединение равнопрочно цельному сечению.

На счет доски 250, у нас есть лесопилка одна, так они со спец заказами не парятся, сделают все что надо, и цена у них не самая дорогая, вот только у них естественная влажность. А сколько доске сохнуть в естественных условиях ?
- не то чтобы сомневаюсь - закажите брус 250х250.
- сохнуть - ну лето. хватит, если правильно сушить.

И не надо называть это канадской или финской технологией...это все давно известно, только вот херней раньше не страдали и никаких "брэндовых названий" таким вещам как экономичное жилье не давали, эта строительная система использовалась в послевоенное время - надо было вводить очень много дешевого и быстрого жилья...
http://dwg.ru/dnl/1505 (Комитет по делам архитектуры СССР, 1949год, часть 2 "Стены" лист 49)

[табуреткин]

Я из плоскости думал брусками раскрепить, хотя там ведь с двух сторон балок итак обшивки из фанеры.

Думаю и 250х250 сделают но здесь уж поди будет и подороже, с доской 50х250 не должно быть проблем, они мне не обрезную 40мм делали на корню было 54см на вершине 38см

А если неправильно сушить то вертолет может получиться

А тему можно переименовать ?

Ну а если не считать а просто конструировать - скачайте СП 31-105-2002, там можно все подобрать в зависимости от пролета, в общем-то стОит один раз прочитать от начала до конца. Удачи в строительстве!

[табуреткин]

Я этот СП уже раза 2-а прочитал. Так они даже не потрудились картинки нарисовать, все с забугоровской книги ксернули. А все сечения там кажись на грани жизни и смерти

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от табуреткин А тему можно переименовать ?

Можно. Подробное описание - в справке по форуму.

[Dmitry_wood]

Сообщение от табуреткин Ну да так то, зачем выдумывать возьму две доски 50х200 с шагом 500, а лучше две доски 50х250, если найду.

Верное замечание. Обычно больше 200мм никто из обычных не пилит. Большие заводы есть 225мм, и 240мм (но 240 видел 1 раз на внутреннем рынке)
Если будите на рынке покупать - возьмите влагомер, 99,99% того что продается естественной влажности, конечно, сейчас лето жаркое, может и само досохло до 18-20%
Т.к. мы производим разную продукцию, могу сказать, что основной размер, идущий в Европу, для вертикальных стоек (стена) строганая доска 45х145, в РФ 38*140, то есть заводы, которые и 48*148 берут.

"Т.к. мы производим разную продукцию, могу сказать, что основной размер, идущий в Европу, для вертикальных стоек (стена) строганая доска 45х145, в РФ 38*140, то есть заводы, которые и 48*148 берут".

- вот именно, почему у нас меньшее сечение для меня загадка. Леса наверно не хватает. ДЛЯ СЕБЯ
У нас (Киров) сортамент такой:
38х90(перегородки)
38х144(нес.стены)
38х188 (стропила, фермы, м/э балки)
38х235(косоуры лестниц, или очень "грузовые" элементы).
Также используем двут. балку Н=200.

[Dmitry_wood]

Скандинавский вариант

для стоек используется сортированный по прочности материал,т.е. с гарантированными параметрами по прочности.

Сообщение от Dmitry_wood Скандинавский вариант

А скандинавы об этом знают?