[DR.Dim]

Здравствуйте. В 2-ух этажн здании необходимо перекрыть 1ый этаж (пролет в 9 м) монолитом. Сначала хотели по металлчич балкам, но даже при шаге 2,5-3 м сечение балок огромное. Потом решили по металлич фермам, но вроде пролет не такой уж и большой. Теперь вот пришла идея сделать что-то вроде ребристых плит. Т.е. плита высотой сечения h=0.15м и через 3,0 м из неё выступают ребра.
Но как её тогда посчитать? по правилам конструирования балка выходит высотой сечения 0,75м да и при расчете её как шарнирно-опертой армирование выходит немалое. С другой стороны, плита то тоже себя немного несет. Как это учесть? или если кто сталкивался с такой задачей, подскажите советом. Ах, да. Плита опирается на стены шириной 0,39м. На втором этаже кухонное оборудование.
Спасибо!

Линейно считать или нелинейно - скорее всего вопрос опыта и экономии времени и денег.
1. Опытные конструктора скорее всего могут и по упругим деформациям определить какие будут "реальные" при учете нелинейности.
2. При учете нелинейностей армирование по идее получается более экономичным, хоть и распределяется немного по другому, но времени и сил это отнимает больше чем упругий расчет.
3. Вариантов нелинейностей много и каждый пользуется своей методой, которую другие готовы расчихвостить по полной.
Так что однозначного ответа на этот вопрос не было, нет и будет не скоро. Поищите по форуму - копий столько сломано, что можно погребальный костер сложить.

[Vavan Metallist]

Да я искал уже. Вывод, который для себя сделал полнолстью совпадает с вашим пунктом 1:

Опытные конструктора скорее всего могут и по упругим деформациям определить какие будут "реальные" при учете нелинейности.

Только мне как быть, я то не опытный.

Сообщение от Vavan Metallist Только мне как быть, я то не опытный.

Сделать несколько расчетов с учетом нелинейности (хотя бы врукопашную за счет понижений Е, но не слепо как в первых пунктах СП, а с оглядкой на фактическое армирование, сжатую зону и т.п.). Почувствуйте разницу с упругим расчетом, во время строительства потребуйте от подрядчика вести регулярно геодезическую съемку балок и плит перекрытий(для них это наиболее актуально) и сами увидите динамику развития деформаций во времени. А чтобы понять развитие зон пластичности(читай трещинообразования) в пространстве сами заезжайте периодически на объект( можно в качестве авторского надзора) и фиксируйте все трещины на каком нибудь одном участке. Просите(требуйте) установки маяков на трещины и т.п. Такие наблюдения в течении нескольких лет(ну хотя бы 2 года) на нескольких объектах вам дадут достаточно информации для того чтобы в будущем на глазок определять нужно вам учитывать в данном конкретном случае нелинейность или не нужно.

[yarrus77]

Сообщение от ЛИС а расход бетона какой?

Прошу прощения не знаю как сделать offtop
115 это на перекрытие, без учета капителей, на весь каркас еще меньше. Фундаменты, стены лестниц (коих 14 шт), капители помогают в уменьшении . На весь помоему 105.

Offtop:

Сообщение от yarrus77 Прошу прощения не знаю как сделать offtop 115 это на перекрытие, без учета капителей, на весь каркас еще меньше. Фундаменты, стены лестниц (коих 14 шт), капители помогают в уменьшении . На весь помоему 105.

интересно все таки вместе с капителями и бетон и арматура - для статистики.

[yarrus77]

Сообщение от ЛИС Offtop: интересно все таки вместе с капителями и бетон и арматура - для статистики.

Весь проект обсчитывать не буду по одному из перекрытий с капителями вышло 171400 кг арматуры и 1595 м3 бетона итого 107,5 кг/м3. Колонны в среднем (так как сам делал) 100 кг/м3 (армирование в основном 8d16-22, крайние и угловые доходило до 12d32). Стены (то что нашел 70-75 кг/м3), толщина стен 300 мм обуславливалась пожарными спецтехусловиями.

спасибо - то что нужно - еще площади плиты(для которой вы посчитали расход материалов) не хватает.

[yarrus77]

6200 м2, но это часть ТЦР. Его общая площадь этажа 14500 м2. Этажей четыре с половиной (с подземной стоянкой).
Вообще тему что ли надо создать по статистике расхода материалов и причин увеличенных расходов. Будет ли актуальна? И станут ли писать? Потому как большие расходы (по моему наблюдению) связаны либо с тяжелыми условиями, что не так уж часто. Либо с малой оплатой труда и такими же сроками, а здесь главная зависимость время-деньги. И материалоемкость отходит на 10 место.