[Серёга - Bilder]

Чем выше класс бетона - тем сложнее технология его производства, доставки и укладки. Даже в развитых странах не всегда удаётся выдержать все необходимые условия, чтобы добиться на выходе (на площадке в опалубке) бетонной смеси класса В80. Куда уж НАМ, с нашими таджиками, которые и В25 умудряются превратить в В10.

Так что моё мнение: пока не повысим культуру строительства до приемлемого уровня (для начала хотябы укладываться в допустимые отклонения СНиПа несущие и ограждающие конструкции) - не надо экспериментировать с высокотехнологичным бетоном. А то ведь дисков алмазных и жал для отбойных молотков не напосёшься, чтобы порезать и разбить на куски все колонны из В80, оказавшиеся не на месте.

[vv_77]

Мне кажется правильней относить такие бетоны к специальным. И область преминения их довольно узкая и сугубо специальная. Насколько я знаю, пробовали их применить при строительстве Москва-Сити, в фундаментных плитах. Вроде как успешно. Но не сам бетон, как таковой, а технологии с ним связанные (наполнители и прочую бодягу). И связано это было то ли с уменьшением экзотермии при наборе прочности, то ли с усадкой. Не помно точно, беседовал как-то давно в кулуарах с одним из авторов.

А в обычных конструкциях у колонн и стен есть предельная гибкость, у перекрытий - прогиб, которые делают бессмысленным широкое применение высокопрочных бетонов и сталей, ибо геометрические параметры иногда становятся важней физических.

[nsivchuk]

Сообщение от CTPAHHNK Зачем останавливаться на бетоне? Даешь стальной прокат из С590! А в реальности от проекта до объекта 7 звеньев, в каждом из которых про Ваши супермарки (бетона, стали, камня и пр.) забудут влегкую

Никогда не говори никогда.
Стальной прокат из С590 может и подождать, а вот высокопрочная имеющаяся в наличии арматура до сих пор оказывается невостребованной, отчего должно быть стыдно нам, господа конструкторы.

[Дмитррр]

В Москва-сити, если не ошибаюсь, В60 применялся.

а вот высокопрочная имеющаяся в наличии арматура до сих пор оказывается невостребованной

Вот в то-то и оно... Звенья одной цепи.

А о качестве... По идей нужны (?) фирмы, которые возьмут на себя полный цикл бетонных работ: производство, доставка, укладка (вместе с установкой опалубки, арматуры и т.п.) Вот им, можно было бы и доверить бетонирование высокотехнологичными бетонами.

[Müller]

...которые и В25 умудряются превратить в В10.

Ну ворують. И у нас тоже. Вот когда в Кёльне новое метро провалислось, исторический архив разрушило, то как раз 30% арматуры "не заложили". Уворовали.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Müller Ну ворують. И у нас тоже. Вот когда в Кёльне новое метро провалислось, исторический архив разрушило, то как раз 30% арматуры "не заложили". Уворовали.

30% - нормально. У нас для этого куча КСС есть. И поэтому у нас 30% не крадут, у нас оставляют 30%

[nsivchuk]

Сообщение от Серёга - Bilder 30% - нормально. У нас для этого куча КСС есть. И поэтому у нас 30% не крадут, у нас оставляют 30%

Высказывание Ваше понравилось!

[Mauriat]

Арматура из графена

[stoper]

Возраст кубика 10 часов, прочность 36 МПа (М450)
Мелкозернистый бетон, тепловлажностная обработка и ускорители твердения не применялись.



Возраст 3-е суток, прочность 56 МПа

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от stoper Возраст 3-е суток, прочность 56 МПа

в цементном камне заполнителя не найдено?

какой цемент применялся, и что в качестве заполнителя?

[stoper]

Сообщение от Сергей Юрьевич в цементном камне заполнителя не найдено? какой цемент применялся, и что в качестве заполнителя?

Данные образцы на белом египетском цементе.
Прочность через 28 суток В125-В150
На ПЦ500-Д0 прочность В100.
Основной заполнитель фракционированный кварцевый песок и гранитный отсев, но много чего ещё присутствует

Ну а вот что можно из такого получить





Толщина панелей 15-20 мм, длина до 3 метров, ширина 100-500 мм. Возможно использовать как напольное покрытие, отделку стен, сайдинг или несъемную опалубку, не требующую отделки. ВООБЩЕ никакой отделки. Фактуры и цвета любые, в т.ч. можно "вживлять" клинкерную плитку и натуральный камень. Пока балуюсь с деревянными фактурами и металлизацией с патинированием.

----- добавлено через ~13 мин. -----

[Axe-d]

Сообщение от Дмитррр Мы не используем высокопрочный бетон, потому что не верим его существование, или потому что он не нужен?

Насколько я помню, без преднапряжения он действительно не нужен.

[Бахил]

Нужен! И без преднапряжения. Трудно соответствующий заполнитель найти. Ну какой бетон можно сделать на известковом щебне?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бахил Нужен! И без преднапряжения. Трудно соответствующий заполнитель найти. Ну какой бетон можно сделать на известковом щебне?

да щебень то ладно, гранитный можно использовать. где найти честного технолога на заводе ЖБИ, прораба, и бетонщиков не рукожопов?
- а то ж по науке всё сделаем: рассчитаем на В80, рецептуру подберём, технологию укладки и ухода проработаем, а по факту каждое звено цепочки по дурости (или с корыстным интересом) косанёт, и будет на выходе В40.
То же самое было, если память не изменяет, при строительстве Петронас Тауэр в Куала-Лумпуре. По-моему даже пару этажей пришлось демонтировать, из-за бетона низкой марки.

[Бахил]

Сообщение от Сергей Юрьевич гранитный можно использовать.

Так где ж его взять. Что касается "криворукости" то это да. Вот японцы монолит и не используют - только сборняк. А американцы иногда построенные здания из монолита разбирают.
Да речь не о том. В принципе высокопрочный бетон это хорошо.
Другое дело как его сделать...

[Axe-d]

Сообщение от Бахил Нужен! И без преднапряжения. Трудно соответствующий заполнитель найти. Ну какой бетон можно сделать на известковом щебне?

в наших местностях, наоборот, только гранитный используется

[Бахил]

Сообщение от Axe-d в наших местностях, наоборот, только гранитный используется

Offtop: Счастливчик...

[Дмитррр]

Сообщение от stoper Возраст кубика 10 часов, прочность 36 МПа (М450) Мелкозернистый бетон, тепловлажностная обработка и ускорители твердения не применялись.

А прессование бетонной смеси применялось?
Кстати сдавливание бетонной смеси творит неплохие чудеса

Сообщение от Бахил Трудно соответствующий заполнитель найти. Ну какой бетон можно сделать на известковом щебне?

Сообщение от Axe-d в наших местностях, наоборот, только гранитный используется

На известковом мало какой... Но и гранитный гранитному рознь. И определить хороший щебень достаточно просто. Сложнее наладить его стабильную поставку в промышленных количествах. Как вариант - самим на заводе сортировать для обычного бетона и высокопрочного.

Сообщение от Сергей Юрьевич где найти честного технолога на заводе ЖБИ, прораба, и бетонщиков не рукожопов

Бетонщиков и прорабов воспитать не проблема. Надо лишь отказаться от "таджиков" и "таджикских" зарплат. Тогда и рукоплечи вместо рукожопов найдутся.
С технологом потруднее. Но найти тоже не проблема. Тут часто время не устраивает. Вот, допустим я честный и опытный технолог. Мне надо наладить выпуск высокопрочного бетона. Для этого мне надо испытать местных поставщиков цемента. Отказаться он них в результате и наладить поставку цемента фиг знает откуда. Тоже самое с инертными. Это всё явно не один месяц работы не на сейчас, а на будущее. Готовы ждать?
Далее мне захочется прикупить нового оборудования, обеспечивающее лучшее смешивание, выдержку и т.п. Готовы раскашелиться? Вот то-то же))

[parabellum762]

Сообщение от stoper Прочность через 28 суток В125-В150

Египетская сила