[Fag]

Нагрузки: М=17,2 т*м; N=-52,83т; !!! Q=90т !!!. Все нагрузки лежат в одной плоскости. Схема базы прилагается.

Нашел такое решение как указано на картинке. Смущает одно: 1) по расчету при ручной сварке с катетом 6мм требуемая длина просто заоблочная. При этом считаю, что вся нагрузка воспринимается швами. Делать катет большим мешает требование СНиПА kf<1,2t(min) /у любого швеллера стенка очень тонкая/ + сложность выполнения такого шва в условиях монтажа.
Есть сооброжение, что часть нагрузки будет восприниматься болтами и за счет сил трения. Но вот оценить какую часть нагрузки заберут на себя болты, представляется мне весьма скользким моментом. Поэтому хотелось бы конечно, их работу, включить в запас...

Прошу Вашего мнения... Спасибо

[Grig63]

1. Поперечная сила болтами не воспринимается.
2. Из поперечной силы необходимо вычесть усилие, воспринимаемое трением и разделить его на два анкера сдвига. Сечение анкеров подбирать на срез. Анкера при таких усилиях получаются обычно из колонных двутавров с глубиной заделки в бетон - 1,5-1,7 м.

[Allaz]

Сообщение от Митрич Кстати, плюс ставят на абсолютных часто

Ну для зданий и сооружений не знаю, правомерно ли в абсолютных делать, а в ГОСТах по проектированию авто- ж.д. дорог, мелиоративных и подобных есть пункты типа:

3.9 Система координат и высотных отметок, принимаемая в рабочих чертежах автомобильных дорог на застроенной территории, должна соответствовать системе координат и высотных отметок, принятой на разбивочном плане в рабочих чертежах генерального плана предприятия или жилищно-гражданского объекта.

А в генпланах (ГОСТ 21.508-93) - не пишется. И в тепловых сетях (ГОСТ 21.605-82) не пишется.
Сейчас придет DOKA и все расскажет

Сообщение от Ильнур А как пишется что ниже?

В генпланах с минусом.
А схему от автора видно так и не дождемся...

[Митрич]

Кстати в Серии 1.411.1-7, выпуск 0-2. Фундаменты под стальные колонны. Материалы для проектирования. Есть таблица двутавров и их несущую способность. Так вот один двутавр 40 при заделке в 1200 мм несет по той таблице 53 тонны при высоте выпуска в 200мм, а один швеллер 30 несет 40 тонн (из той же серии) при заделке в 900мм.

Извиняюсь, ни при высоте выпуска двутавра, а при высоте действия Q от обреза фундамента на двутавр.

[Allaz]

Сообщение от Митрич Кстати в Серии 1.411.1-7, выпуск 0-2.

Там и один швеллер 22 19,5 т несет... Металл то несет, а бетон? Думаю в Катюшине и Троицком цифры правдивее

[Grig63]

Сообщение от Allaz Там и один швеллер 22 19,5 т несет... Металл то несет, а бетон? Думаю в Катюшине и Троицком цифры правдивее

Я так же пользуюсь только таблицей от Троицкого Н.П.
Как справедливо заметил автор темы, усилие еще необходимо передать сварными монтажными швами на анкера, и тут лучше подходят колонные двутавры, если их развернуть полками к плите и дать в них ответные ребра жесткости.

[таи]

Сообщение от Fag Вам может неведомо, но я Вам объясню. Есть еще в практике проектирования такие нагрузки, которые называются "технологическими".. Перечитайте СНиП "нагрузки и воздействие". Бывают еще условия, когда ты вынужден давать такое решение, которое приводит к таким результатам. Это могут быть отсутствие свободного места, необходимость обеспечить технологический цикл именно в этом месте и именно в таком виде.. Вообщем мир намного шире, чем Вы о нем думаете..

Ну уел, уел. СНиПы точно не ведомы, по ГоСты не слыхивал, рекомендации и пособия разные, чтоб они провалились, слыхом не слыхивал.

Но все равно без анализа общей схемы давать советы глупо.
Но может кто решится.

Сообщение от Ильнур См. стр. 265, 266 В.В.Катюшина "Здания...". Там же описаны и другие способы.

Хотел предложить как раз из энтого арсенала.

п.с.
Судя по всему пока все не убедятся , что Вы ничего не путаете - ответов по существу вопроса не предвидится.

[Vpch1]

to Fag
В качестве идеи:
1. Сцентрировать ось подкоса кронштейна (элемент "КР") в опорную плиту. Тем самым снижается момент и поперечная сила.
2. Вместо прокатного швеллера поставить сварной профиль - со стенкой требуемой толщины (для увеличения катета шва и, возможно, длины шва).
3. Увеличить толщину пластинки (поставить вместо 10мм, например, 12мм, 14мм и т.д.) и приварить ее к стенке швеллера (или сварного профиля) с полным проваром.

[Dart Sith]

Иногда используют пластины толщиной и 20мм и 30мм только при условии, что шпоры выдержут сдвигающую силу. А еще не забываем максимальный катет который могут сделать не в заводских условиях это 12мм(часто встречал) в редких случаях 14мм (что редко встречал в практике). и в редких случаях можно использовать сварные, обычно заказчики таких не любят. Автор обрати внимание, что подливки из мелкого щебня не применяют для монтажа, часто цементно-песчаный раствор марки 200 или 250, на край бетон марки В20 на мелком заполнителе.

Добрый человек расскажика нам светилам а как у тебя по расчетным усилиям узел получился с опорной плитой толщиной 50мм и болты М48 из каких условий?
А если еще внимательней смотреть то моного ошибок (толщины пластинок), если хочешь ответ получить то юный падаван пришли нам свою схему расчетную. и расчет опорного узла.
Узел то ты сделаешь, а как ты будешь проектировать фундамент?

[Митрич]

Offtop:

Сообщение от Dart Sith Добрый человек расскажика нам светилам а как у тебя по расчетным усилиям узел получился с опорной плитой толщиной 50мм и болты М48 из каких условий? А если еще внимательней смотреть то моного ошибок (толщины пластинок), если хочешь ответ получить то юный падаван пришли нам свою схему расчетную. и расчет опорного узла. Узел то ты сделаешь, а как ты будешь проектировать фундамент?

И да прибудет с тобой сила...

[anton_sl79]

[I]Нагрузки: М=17,2 т*м; N=-52,83т; !!! Q=90т !!!.[/I] - нет ли здесь превращения в Кн в т легким движением руки?
Проектировали фундаменты под каркас для кранов по 30т - в два пролета по крану, усилия выданные КМ для фундаментов были N=75т, M=+-60т*м, Qx=Qy=10т (для крайней оси) толщина опорной пластины 50мм, размеры в плане чуть больше чем у Вас B*L=450х1000мм, болты M36 сталь 09Г2С

[Новичок-студент]

Здравствуйте! Нужен совет при оформлении КМ, а именно колонны.
К базе колонны, снизу к пластине привариваю квадратный профиль (упор), чтобы потом устанавливать его в колодец для упора в фун-те.
Так вот как разрабатывать колонну в части КМ (см. вложение КМ) сразу с этим упором приваренным? Или может в части КС, после листов с фундаментами разработать закладной элемент, с пластиной (t=30) и упором, в который будут устанавливать колонну, а колонну без этой пластины?? Не могу найти как правильно и понятно это сделать?

[Ильнур]

Сообщение от Новичок-студент .. Не могу найти как правильно и понятно это сделать?

В какой-то серии есть подобное. На работе посмотрю. Там как-то через множество деталей...Но по отдельности.

[str02]

Выполнить в живую можно по разному. Но в разделе КМ у вас должна присутствовать колонна уже со шпорой. т.к. эта шпора является конструктивным элементом передающим все горизонтальные усилия на фундамент.

[Сергей Козовник]

Сообщение от Митрич Я говорю о том, что я сам пока не видел

Типа такого:

[olf_]

Fag
тут народу не зря весело
Вы поставили один вопрос, а он увязан с кучей других моментов (выше - металлич. каркас размещ. оборудования и прочее, ниже ж.б. каркас или фундаменты)
Данный узел не имеет смысл решать/конструировать в отрыве от всего остального. Например под колонной обозначена ж.б. стойка (это минимум высота 2...3 метра), интересно знать принятый класс бетона и ты чем её армировать собрался??! Уверен от непомерных 90 т. можно избавится.., также здесь вероятна ошибка и не обязательно расчетная. А если М=17,2 т*м; N=-52,83т; !!! Q=90т !!! передаются на отдельный фундамент тут и думать не чего

..и не стоит замыкаться/теряться