[Jane_0]

вопрос в заголовке! кто знает, откликнетесь) спасибо)

[Yurok555]

тепляк из какого материала лучше делать? (например для коксовки), что был подешевле.

[Psyakrev]

У нас тут сейчас строящийся дом горел.
С утра на 11 этаже что то слабо дымилось (то ли бетон в самом деле грели, то ли шашлыки жарили). А часа в 3 все заполыхало. Пожарные сперва приехали без лестниц, постояли, потусили и уехали Потом притащили лестницу и потушили. Горело знатно, так что лучше электричеством грейте.

[Eugene84]

Товарищ Psyakrev, а что же горело-то? Тепляк загорелся, что ли?

[Luniov_Yuri]

Сообщение от Шишков В.С. Коксовка - корзинка из арматуры, заполненная коксом. Делается тепляк. Внутрь него ставят коксовку, поджигают ее с помощью пропановой горелки и получают температуру не ниже +15 при -25 на улице. Только способ такой очень опасный. Поэтому официально запрещен.

А можно каким нибудь образом рассчитать количество кокса интересно??)) Метод похоже неуправляемый вообще.

[Eugene84]

Сообщение от Luniov_Yuri А можно каким нибудь образом рассчитать количество кокса интересно??)) Метод похоже неуправляемый вообще.

Этот вопрос лучше задайте товарищу Шишкову В. С. в личку.

[Tyhig]

да можно каким-нибудь точно.
Плавят же как-то сталь в мартенах...
И там точность нужна большая

[Шишков В.С.]

А зачем там что-то рассчитывать? Холодно - ставят еще коксовку. Или две.

[zinger]

Может я чего-то перестал понимать, но с каких пор эелетропрогрев бетона,стал лучшим способом...всегда думал,что этот способ пересушивает бетон, на мой взгляд тепляк для бетонирования ростверка-лучший вариант, тепляк из дорнита и плёнки ,для поддержания внутренней температуры использовать спец нагревательные устройства (тепловые генераторы)..ТК с расчетами и схемами, есть в dnl.
И еще, объясните зачем прогревать сваю,ниже глубины промерзания грунта ?

[Шишков В.С.]

Тепляк - лучший вариант для бетонирования чего угодно, а не только ростверка.

[zinger]

Сообщение от Шишков В.С. Тепляк - лучший вариант для бетонирования чего угодно, а не только ростверка.

я к тому ,что например при больших площадях перекрытий в ПГС, тепляк не самый удачный и удобный вариант, прогрева

Но при бетонировании ростверка, однозначно тепляк !

[Шишков В.С.]

Не самый удобный, но самый лучший.

[zinger]

Сообщение от Шишков В.С. Не самый удобный, но самый лучший.

вы про метод "21-го века" -коксовки

[Шишков В.С.]

Нет. Я про тепляк.

[Luniov_Yuri]

У тепляка большие теплопотери ИМХО. Если уж говрить об экономичности в общем случае то из прогревных методов -это провод нагревательный либо электроды, хотя у пследних сложно просчитать температурный режим.

[Eugene84]

Сообщение от zinger всегда думал,что этот способ пересушивает бетон

Но ведь мы для чего-то закрываем бетон плёнкой или опилом засыпаем. Всегда думал, что от пересушивания. Кроме того:
СНиП 3.03.01-87 допускает:

2.15. В начальный период твердения бетон необходимо защищать от попадания атмосферных осадков или потерь влаги, в последующем поддерживать температурно-влажностный режим с созданием условий, обеспечивающих нарастание его прочности.
2.30. Твердение бетона в течение 28 сут должно происходить при температуре не ниже 15 °С. Допускается просушивание с помощью воздушных калориферов при температуре 60—80 °С в течение суток.
Правда, п. 2.30 относится к разделу "кислото- и щёлочестойких бетонов.

А что касается коксовки, то товарищ Шишков В. С. сам же и отметил, что

Сообщение от Шишков В.С. способ такой очень опасный. Поэтому официально запрещен.

Сообщение от zinger для поддержания внутренней температуры использовать спец нагревательные устройства (тепловые генераторы)

Два момента:
1) Насколько хорошо происходит теплообмен между воздухом и бетоном?
2) Сколько денег Вы сожжёте на прогрев воздуха внутри тепляка?

Сообщение от zinger И еще, объясните зачем прогревать сваю,ниже глубины промерзания грунта ?

Бетон нужно прогревать при температуре окружающей среды ниже + 5 градусов.

ПРОИЗВОДСТВО БЕТОННЫХ РАБОТ
ПРИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ ТЕМПЕРАТУРАХ ВОЗДУХА

2.53. Настоящие правила выполняются в период производства бетонных работ при ожидаемой среднесуточной температуре наружного воздуха ниже 5 °С и минимальной суточной температуре ниже 0 °С.
2.56. Состояние основания, на которое укладывается бетонная смесь, а также температура основания и способ укладки должны исключать возможность замерзания смеси в зоне контакта с основанием. При выдерживании бетона в конструкции методом термоса, при предварительном разогреве бетонной смеси, а также при применении бетона с противоморозными добавками допускается укладывать смесь на неотогретое непучинистое основание или старый бетон, если по расчету в зоне контакта на протяжении расчетного периода выдерживания бетона не произойдет его замерзания.

Где гарантия, что температура непромёрзшего грунта выше + 5 градусов?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Eugene84 А что касается коксовки, то товарищ Шишков В. С. сам же и отметил, что Цитата: Сообщение от Шишков В.С. способ такой очень опасный. Поэтому официально запрещен.

Товарищ Шишков едва-едва не сыграл по молодости в ящик, зайдя погреться в туннель с коксовками. Еле смог выползти оттуда. Поэтому про угарный газ и опасность коксовок он знает не понаслышке.

[Eugene84]

Сообщение от Шишков В.С. Товарищ Шишков едва-едва не сыграл по молодости в ящик

Э-э-э... М-м-м... Про столь интимные подробности можно было бы и умолчать. Достаточно и того, что "способ официально запрещён".
Но сейчас я Вас совсем добью:
Если тепляк при этом какой-нибудь плёнкой обложили, то во всякой плёнке присутствует хлор. Угарный газ, взаимодействуя с хлором, даёт фосген (или иприт, в наше время более известный по пожару в "Хромой лошади"). Два раза вдохнёшь, выползешь на свежий воздух, оклемаешься. А через сутки "сыграешь в ящик".

[Шишков В.С.]

Это басни.
А тепляки из пленок делают только бабушки на даче. Настоящий тепляк - как минимум из брезента.

Самое экономичное, это использовать выделяющуюся тепловую энергию от химических процессов, происходящих в бетоне при затвердевании. При бетонировании массивных сооружений, типа плотин, это очень большое выделение энергии. Бетон приходится даже остужать.

[Eugene84]

Сообщение от Шишков В.С. Это басни.

К сожалению нет. Но не будем об этом - у нас форум строительный, а не биохимический.

Сообщение от Шишков В.С. Настоящий тепляк - как минимум из брезента.

Это хорошо. Пусть товарищ zinger прочтёт это.

Сообщение от zinger тепляк из дорнита и плёнки