[Tyhig]

Грунты морена супесь с валунами 2 м
ниже скала из трещиноватых гнейсов и т.п.
Фундаменты судя по всему впритык со скалой.
Вода только в трещинах скалы, при дождях и т.п. верховодка поднимается до глубины 0,5 м в супесь.
Мурманская область

Есть указание КЖ «Поверхности железобетонных конструкций, соприкасающиеся с грунтом, обмазать горячим битумом за 2 раза по грунтовке из раствора битума в бензине.»

С данным указанием не согласен, так как технологически сложно выполнить гидроизоляцию сборных ж.б. фундаментов.
Необходимо обмазывать его дно наверху, а потом уже стропалить и опускать изолированный низ на щебеночную/песчаную подготовку.

Как думаете, стоит воевать с сектором КЖ и выбивать из них обклеечную гидроизоляцию ?
Или всё-таки обмазка снизу легче чем я думаю ?

Почитал подобную тему... Но там так и не решили ничего. И вопрос у меня здесь именно про технологичность.

[mainevent100]

Сообщение от Allaz Я ж говорю, может агрессия.

а даже если агрессия?
для свайных фундаментов в агрессивной среде, сваи тоже обмазывать будете?

[Allaz]

Сообщение от mainevent100 сваи тоже обмазывать будете?

Забивные будем, эпоксидкой. Или пропитывать будем. Если не хватит первичной защиты. См. #3 и СНиП 2.03.11-85

2.37. Поверхности забивных и вибропогружаемых свай должны быть защищены механически прочными покрытиями или пропиткой, сохраняющими защитные свойства в процессе погружения. При этом бетон для свай следует принимать марки по водонепроницаемости не ниже W6. При защите поверхности свай лакокрасочными (мастичными) покрытиями или пропиткой несущую способность забивных свай следует уточнять путем испытаний.

ну и другое там же.

[Tyhig]

Да нет там агрессии.

СТЕПЕНЬ
агрессивности по отношению к бетонным конструкциям
подземных вод в условиях средне и сильно-
фильтрующих грунтов (при Кф больше 0,1 м/сут.)
Бикарбонатная щелочность, (НСО3) мг-экв/л (град.) Значения показтеля от-до/среднее
3,10-4,30/3,70 Степень агрессивности воздействия на бетон марки по водонепроницаемости W4 слабоагрес
Примечание: По содержанию хлоридов в пересчете на ион Сl- (9,54-19,08 мг/л) степень агрессивного воздействия на арматуру железобетонных конструкций - слабоагрессивная при периодическом смачивании.

СТЕПЕНЬ коррозионной агрессивности подземных вод
Примечание: В соответствии с табл.28 СНиП 2.03.11-85 степень агрессивного воздействия среды ниже уровня подземных вод на металлические конструкции - слабоагрессивная.

СТЕПЕНЬ коррозионной агрессивности грунтов
Примечание: В соответствии с табл.28 СНиП 2.03.11-85 степень агрессивного воздействия грунтов выше уровня подземных вод ( грунты с Кф свыше 0.1м/сут.) среднеагрессивная

Выводы ИЗ
3.1. По совокупности инженерно-геологических и гидрогеологических факторов площадка проектируемой ПС № 37 относится к II категории сложности.
Осложняющими факторами при строительстве будут являться:
1) наличие насыпных грунтов с примесью органических остатков, разнородных по составу и геотехническим свойствам;
2) неровная поверхность скальных грунтов;
3) наличие в скальных грунтах зон выветривания (элювий);
4) коррозионная агрессивность грунтов к металлическим конструкциям;
5) возможность появления «верховодки» в периоды снеготаяния и обильных дождей;
3.2. В данных инженерно-геологических условиях естественным основанием фундаментов проектируемых конструкций будут служить моренные грунты (ИГЭ-2) и скальные грунты (ИГЭ-3).
3.3. Рекомендуемый тип фундаментов – железобетонные столбчатые, ленточные.

[Allaz]

Ну как же нет агрессии? Всегда она есть - почитайте что сами написали.

Степень агрессивности воздействия на бетон марки по водонепроницаемости W4 слабоагрес

Не ясно только по каким ионам, видимо по сульфатам
КОЛИЧЕСТВО сульфатов в пересчете на SO4 важно. Нет в #23

[Tyhig]

Бикарбонатная щелочность, (НСО3) вода была слабоагрессивная.
Остальные неагрессивные в таблице были, я их не привёл. Хорошо посмотрю завтра.



Содержание сульфатов, мг/л в пересчете на ионы SO42- для:

а) портландцемента по ГОСТ 10178-76 НСО3-=1,99

б) портландцемента и шлакопортландцемента

в) сульфатостойкого цемента по ГОСТ 22266-76
равно 60,35-194,77 / 127,56 (Значения показтеля от-до / среднее)
неагрес. для всех видов

[Allaz]

Тогда:

Сообщение от Allaz ...агрессия хлоридная – не учитывать для ж.б. конструкций толщиной более 250 мм. (Табл.4 Прил.2. ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЗАЩИТЫ ОТ КОРРОЗИИ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ (к СНиП 2.03.11-85)

и по СНиП 2.03.11-85 прим. к табл. 5:

* При любом значении бикарбонантной щелочности среда неагрессивна по отношению к бетону с маркой по водонепроницаемости W6 и более...

С этой аргументацией и шоколадкой – к тетям с нижайшей просьбой добавить «W6» в проект фундаментов. При этом дополнительных расходов, вероятно, вовсе нет, т.к. W6 будет обеспечена при требуемой морозостойкости F…

[Tyhig]

Спасибо, конечно.
Увы сиё невозможно...
Вопрос то как мазать.
Убрать обмазку я уже пробовал... Нижайше, так сказать...
Ладно, хрен с ним... Намажем как-нибудь переворачиваением туда сюда...

Но спасибо, чтол нашли обоснование. Сам чего-то поленился... Знал что не надо, но обоснование искать было лень
Для меня оно тут ничего не меняет, только с позиции самообразования...

[SerStar]

Пусть вам КЖ обоснуют такую обмазку.... Это люди ставят такое примечание в чертежи из проекта в проект , со словами "да пусть будет, лишним не будет".

Почти постоянно такое слышу от все проектировщиков

[Tyhig]

Да ладно, чего ругаться... Мне за это не платят.