[Creator]

Так получилось, что за всю свою многолетнюю работу ни разу не применял цепную передачу. Если я в чем не прав - пусть меня поправят более опытные в этом вопросе.

1. Цепная передача (ЦП) позволяет частично компенсировать неточность взаимного расположения (монтажа) конструкции (т.е. непаралельность ведущего и ведомого валов)?
2. ЦП из-за некоторого провисания набегающей ветви в покоющемся механизме, дает возможность при включении привода (асинхронный электродвигатель + редуктор) свободно разбежаться электродвигателю? Т.е. облегчает пуск?
3. Главное:ввиду предпологаемого преимущества (2) стоит ли ввести ЦП в конструкцию привода проектируемой мною рельсовой тележки?

А то напрашивается альтернативный вариант: Есть хороший итальянский червячный редуктор с полым (трубчатым) выходным валом. Пропустить туда приводную ось тележки, и крутить оную от электродвигателя - и все тут.

[Fogel]

Сообщение от Creator Выбег небольшой допустим (и даже желателен). А вот "червячник" тормозит слишком резко...

Если привод будет иметь некоторую свободу, то не так уж и резко, потом ротор движка тоже не в раз останавливается при отсутствии тормоза, ну и можно ведь использовать червячник с многозаходным валом (с низкими передаточными отношениями) в сочетании с планетарным мотор-редуктором. В принципе нет никаких ограничений на использование цилиндрических редукторов, кроме их габаритов, что при навеске с "торца" не очень то удобно.
Единственное преимущество цепи для привода которое я пока вижу, так это то что таким приводом можно оборудовать практически любую готовую телегу - ведомую звездочку можно сделать разрезной и одеть на вал колес с минимальными проблемами в плане обработки (цанги, лыски, просто к колесу привернуть... решений множество). и привод можно разместить в удобном месте.
P.S. когда делал последнюю телегу подобного типа долго прикидывал куда деть питающий кабель - кабельный барабан не самая маленькая игрушка по габаритам, а таскающийся по желобу както не очень, тролеи сразу вне рассмотрения были, особенно подземные... В результате привод спрятался в бункер за печью, а телегу тупо таскало роликовой цепью спрятаной в этот самый желоб. 16 метров хода, цепь защищена от мусора и ног прохожих. И никаких проблем с питанием и приводом
А вобще-то передаточные тележки покупают а не делают. Ради интереса считали - "самоделки" выходят раза в три дороже покупного

[Creator]

Сообщение от Fogel ...А вобще-то передаточные тележки покупают а не делают. Ради интереса считали - "самоделки" выходят раза в три дороже покупного

1. Тележка нужна небольшая, на колею 750 мм, с габаритами 1,2 х 1,7 м. Для установки на нее технологического оборудования (ковш для расплава, на ножничном электроподъемнике). Такие тележки серийно не выпускаются, а под заказ будет дороже, чем самим сделать (сварка и станки есть).

2. Мне очень понравился вариант: червячный мотор-редуктор прямо на ось (ось самодельная, сажать буду посередине, на утолщение оси), от торца редукора - серьга, конец серьги растянут между двумя мощненькими пружинами растяжения.

Всем участникам ветки - искренняя благодарность!

[Fogel]

вот эта идея мне как раз активно и не нравилась - во первых у небольших редукторов и дыра под вал не очень солидная, во вторых снять редуктор для ревизии подразумевает снять ось и распрессовать колеса что напоминает матросскую поговорку "как ссать так разуваться" (у них ширинка почемуто не предусмотрена на форме). червячный мотор-редуктор лучше повесить с краю, на выведеную консольно ось. Удачи с подведением питания бо кабель волочащийся по полу не положен вашей телеге по определению. Когда делал телегу для заливки чугуна в печь вобще на полном серьезе рассматривал установку аккумуляторов...
Насчет "не выпускают" это чейто я очень сомневаюсь, ну да оно вам виднее.

[Creator]

Сообщение от Fogel ...червячный мотор-редуктор лучше повесить с краю, на выведеную консольно ось.

Ну это мы еще посмотрим. Оси достаточно будет 25 мм, а утолщение под полый вал редуктора возмем 30 мм.

Сообщение от Fogel Удачи с подведением питания бо кабель волочащийся по полу не положен вашей телеге по определению. Когда делал телегу для заливки чугуна в печь вобще на полном серьезе рассматривал установку аккумуляторов...

Ковш будет с расплавом типа битум, это не металлургия однако...

Сообщение от Fogel Насчет "не выпускают" это чейто я очень сомневаюсь, ну да оно вам виднее.

Серийно не выпускают. А "на заказ" - долго и дорогова-то.

[Fogel]

Фогель туманно намекает что неплохо бы компоновочный чертеж прикинуть и посмотреть как редуктор и движок впишутся между колес.
Кстати, на редукторах с полым валом обычно шлицы, поэтому вал будет не самый технологичный, плюс прикиньте диаметр колес - если траншея под привод не появится под телегой то колеса по минимуму миллиметров 300, на такой тощей оси они както совсем не очень выглядят, пллюс подшипники с двадцатимиллиметровой дыркой... глядим справочник, ну киллограмм 300 такая штука выдержит, тоесть если мужик на вашей телеге подпрыгнет, то он ось вам загнет, а подшипник угробит.
P.S. подкидываю "очень вредную идею" напяльте колеса прямо на вал редуктора, а редуктор прикрутить к телеге - только по справочнику прикинуть сколько редуктор позволяет так приподнять на своих консолях, может вам и хватит и мудрить ничего не надо - база то у телеги маленькая

[Creator]

Сообщение от Fogel ...пллюс подшипники с двадцатимиллиметровой дыркой... глядим справочник, ну киллограмм 300 такая штука выдержит, тоесть если мужик на вашей телеге подпрыгнет, то он ось вам загнет, а подшипник угробит. P.S. подкидываю "очень вредную идею" напяльте колеса прямо на вал редуктора, а редуктор прикрутить к телеге - только по справочнику прикинуть сколько редуктор позволяет так приподнять на своих консолях, может вам и хватит и мудрить ничего не надо - база то у телеги маленькая

Ну, подшипники-то с дыркой на 25 мм будут, сферические двухрядные... или два радиальных шариковых бок о бок - еще не решил. Всего четыре колеса... пусть "мужик" прыгает.

Ну а "вредная идея" - выливается в монорельс. Не самый плохой вариант, наверное.

[Fogel]

Ну зачем же монорельс? Редуктор с выходным валом на две стороны и одеть два колеса, а самого прикрутить к платформе - сразу куча лишних запчастей пропадает

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Ну зачем же монорельс? Редуктор с выходным валом на две стороны и одеть два колеса, а самого прикрутить к платформе - сразу куча лишних запчастей пропадает

У нас цеховские тележки делали так:
Рама на фундаменте, на раме червячный редуктор, рядом двигатель, на валу редуктора небольшой барабан, по барабану петлей трос, с помощью блоков заводится между рельсов. С дугой стороны рельсов натяжной блок.
Конци троса закреплены на тележке.
Ну метров до 50-60 эта тележка ходила, таскала примерно тонну или две, скорость постоянная, примерно пешехода, или даже меньше .
На скоко я помню на ней даже тормозов по моему не было

[Fogel]

в таком решении тоже есть свои минусы, хотя конструктивно он проще, бо лебедку можно и готовую применить. Делал и такие, особенно в горячих зонах, но тут человек на телеге еще и ножничный подъемник имеет, значит питание по определению надо тащить, а коли уж есть питание, то и привод можно поставить.

[Creator]

Сообщение от Fogel Ну зачем же монорельс? Редуктор с выходным валом на две стороны и одеть два колеса, а самого прикрутить к платформе - сразу куча лишних запчастей пропадает

Ширина колеи в предложенном вами варианте будет, примерно 300 мм, а наименьшая узкая колея (из распространенных) 750 мм. Так что подобное решение логически тяготеет к монорельсу, а при монорельсе колесная система сложнее получается.

Что же касается убрать привод с тележки и двигать ее цепью или тросом (лебедкой), то это неплохое решение для небольшой длины пути. К тому же более-менее длинный трос будет немного пружинить при остановке.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Creator К тому же более-менее длинный трос будет немного пружинить при остановке.

Скорее проворачиватся на барабане.

[Fogel]

Creator вы меня ей богу удивляете. ну никто ведь не запрещает поставить а) редуктор чуть покрупнее б) колеса со ступицами чуть подлиньше Да и вобще, если так дело пойдет, вам тут придумаю еще десяток фантастических вариантов. Продолговато вы с этой телегой... возитесь. на компоновку бы хватило полдня, ну на устранение огрехов конструкции еще полдня... Еще бы день думал куда деть питающий кабель, чтоб "не как у всех"... после этого я обычно отдаю модель девчонкам на деталировку - дальше мне скучно заниматься.
Нашел тут у себя чертежик на такую мелкую телегу. самое прикольное в ней что она... имеет привод на одно колесо но так как я ее видел живьем, то никаких нареканий она ни у кого не вызывала - тупо каталась. Редуктор червячник с фланцевым движком, подвешен сразу же за колесом и приводит его роликовой цепью. И плевала эта штука что это металлургия и полно кругом пыли. Конструктив не мой, но в целом за образец бы сошло.

[Creator]

Сообщение от Fogel Creator вы меня ей богу удивляете. ну никто ведь не запрещает поставить а) редуктор чуть покрупнее б) колеса со ступицами чуть подлиньше Да и вобще, если так дело пойдет, вам тут придумаю еще десяток фантастических вариантов. Продолговато вы с этой телегой... возитесь. на компоновку бы хватило полдня, ну на устранение огрехов конструкции еще полдня... Еще бы день думал куда деть питающий кабель, чтоб "не как у всех"... после этого я обычно отдаю модель девчонкам на деталировку - дальше мне скучно заниматься. Нашел тут у себя чертежик на такую мелкую телегу. самое прикольное в ней что она... имеет привод на одно колесо но так как я ее видел живьем, то никаких нареканий она ни у кого не вызывала - тупо каталась. Редуктор червячник с фланцевым движком, подвешен сразу же за колесом и приводит его роликовой цепью. И плевала эта штука что это металлургия и полно кругом пыли. Конструктив не мой, но в целом за образец бы сошло.

1. Я вам завидую, у меня почти никогда не было в распоряжении деталировщиков. Так дела ведутся на предприятиях Минска. Если изделие чуть попроще чем автомобиль, то всю механику делает один человек (ну, к нему в помощь - электрик, гидравлик, приборист, еще кто-нибудь по смежным специальностям - а остальное САМ).
2. Тяну я резину лишь потому, что есть такая возможность. Я сейчас плотно занят другим. А вопрос по тележке пока решают начальники - быть ей или вместо нее пустить тельфер. А я вот по мере досуга соображаю, какая она могла бы быть. Это первая тележка в моей, довольно долгой, конструкторской жизни. Я продлеваю, можно сказать удовольствие.
3. Я сам думал уже: "а что если сделать привод только на одно колесо?". Но чего-то боялся. Может быть ее будет стремиться перекашивать, реборда у колеса начнет быстро изнашиваться...
4. Фантастические варианты я очень люблю - делись, если не жалко ( у самого две заявки на изобретение, могло быть и больше, но никому было не надо). В итоге мы будем иметь на готове несколько вариантов решения тележечного вопроса.А специфика моей работы теперь такая (специфика в очередной раз поменялась), что тележку (для того или другого назначения) рано или поздно придется конструировать.

[Fogel]

Поставить два редуктора червячных, напялить по колесу на каждый и соединить их и двигатель клиноременной передачей - муфт нету, проблем с изготовлением нету, оторвать не сможет...