[KronSerg]

Ситуация в следующем: в доме где живут мои мать и брат на первом этаже начали строительство сауны с бассейном, до этого там было кафе, по косвенным признакам понятно что бассейн устраивают ниже уровня земли, соответственно вынимают грунт из под здания, проекта у них нет, строят так. Дом двухэтажный кирпичный, без подвала, что за фундамент не знаю.
Вопрос в следующем, куда написать или как припугнуть строителей для остановки работ, что-то как-то нам всем не по себе от происходящего, землю вывозят контейнерами.

[Addimom]

" скорее всего нужно в ГУЖА и в ЖЭС, смотреть там договор аренды, так?"
Так.
И насчёт МВД или КРУ подумайте.
В моей личной жизни был случай, когда избавиться от ночного клуба в подвале нашего дома помогло только обращение в КРУ.
Если всё покупается - пусть того, кто продаётся, покупает наш враг.

[Vova]

В Америке если что-то строится или перестраивается, на стене или заборе обязательно висят несколько бумаг под пластиком с большими печатями, они называются Пермиты и Лайсенсы. Первые показывают что все неоходимые разрешения получены, а вторые что работы производятся лицензированными компаниями. Если обыватель заподозрит обман или нарушение, он может позвонить по тел 311, и этого достаточно для вызова проверяльщиков. Сообщение даже может быть анонимным.

[Шишков В.С.]

Сообщение от KronSerg ТСЖ нет, из поста Addimom понял что идти, скорее всего нужно в ГУЖА и в ЖЭС, смотреть там договор аренды, так?

Ну так организовывать ТСЖ нужно. А договора аренды вам никто не покажет.

Сообщение от DK имеется ли у Вас положительный опыт решения подобных вопросов?

Положительного опыта полно. Но он не для всех сгодится.

[Addimom]

Сообщение от Шишков В.С. А договора аренды вам никто не покажет.

Почему не покажут, - не обязательно же ногой дверь в кабинет начальника открывать. Можно к мелкой тётеньке казачка заслать с курочкой в бумажке.

[Антон 1970]

А участкового инспектора что то никто не припомнил, наверно снизу верх надо начинать, а не наоборот. Может там террористы схрон строят

[Шишков В.С.]

В сообщении номер пять упоминали.

[KronSerg]

Сообщение от Шишков В.С. Ну так организовывать ТСЖ нужно. А договора аренды вам никто не покажет.

В доме всего 11 квартир (жилой только второй/последний этаж), не думаю что там возможно ТСЖ организовать, да и разве ТСЖ сможет как-то повлиять на нежилые помещения внизу?

Сообщение от Addimom И насчёт МВД или КРУ подумайте.

А что в КРУ теоретически написать можно "Там они без проекта строят, наверняка денег наворовали"?

[sagava]

Сообщение от DK Еще раз спрашиваю: имеется ли у Вас положительный опыт решения подобных вопросов?

Да есть. Естественно не точно такого.
Просто надо по всюду ходить и трезвонить. Говорить что они это обязаны проверить, делать и тд. Но не в повелительном тоне, а спокойно и без спеси во рту. А многие советы, здесь, именно об этом. А главное надо знать, что ты прав, если там есть бумажка разрешающая на это строительство, то ничего страшного в том что вы прошли весь этот путь, и узнали кто ответственен за это. Наверняка это будут проектировщики и разрешительные органы.
А "советовать", что делай-делай, но это все без толку не следует.

[Addimom]

Сообщение от KronSerg А что в КРУ теоретически написать можно "Там они без проекта строят, наверняка денег наворовали"?

Не совсем. НО про то, что строят без проекта, тоже следует упомянуть.
Если у вас получится выцарапать договор аренды - сошлётесь на то, что не выполняются условия (если они не выполняются), если у вас появится смета, и притом разрешения на перепланировку нет, - сошлётесь на это.
Если у вас не будет этих документов - собираете копии всех писем, которые вы отправляли в любые инстанции ( в СЭС или экологический контроль тоже лучше написать - у вас отвал грунта, плюс порушенный газон), и пишете текст со ссылкой на все нормативные документы, которые вам могут пригодиться для обоснования вашей позиции, ГК РФ, нарушение экологической и санитарной обстановки, расходование средств не по назначению (вам не предоставили документов - вы об этом пишете, и в целях пресечения нарушений в связи с отсутсвием информации ставите в известность контролирующие органы).
Теоретически, поскольку собственники жилья (или жители муниципального дома) являются также владельцами (пользователями) несущих конструкций, земельного участка, общих инженерных коммуникаций, изменение арендных условий должно согласовываться с ними, - в таких случаях из жильцов (даже если не ТСЖ) делегируют (на общем собраниии; под протокол) представителя, и он от своего имени, как уполномоченное жильцами лицо, имеет право официально запросить об условиях изменения аренды,и потребовать, чтобы с жильцами (с ним) это согласовали, а в данном случае, хотя фундамента нет,они наверное стены всё же как-то затронули, и вы имеете полное право писать о том, что поскольку информация вам не представлена,в том числе проектная документация и согласования в надлежащем порядке, вы опасаетесь обрушения, и заранее извещаете о сложившейся ситуации, чтобы виновные в будущем не избежали ответственности. Пишите также и о том, что в случае существенного нарушения условий проживания вы намерены подать в суд на ДЭЗ в целях получения компенсации.

"спокойно и без спеси во рту" - это очень существенно, именно так и надо.

[KronSerg]

Да нет отвала грунта, они контейнеры внутрь затаскивают и вытаскивают, грязь есть, но не более, про делегирование жильца под протокол очень интересно, на основании чего можно провернуть такой финт?
Ps К сожалению сегодня больше отписаться не смогу, всем спасибо и до завтра.

[Main Urod]

Сообщение от sagava ибо считайте, что вас убивают, и если не остановить убийц, то вам каюк.

Гы-гы-гы...
Во первых: Убийцами их может признать только суд и то после совершения факта убийства.
Во вторых: Суд их таковыми не признает. Они будут нарушителями правил безопасности при проведении строительных работ.

Сообщение от sagava Если будете все доводить до конца, а не останавливаться на пол пути, то и стройку остановят и котлован закапают.

Остановить то может и остановят, а вот закопка котлована будет исключительно актом доброй воли копателей. Захотят - закопают, не захотят - котлован будет стоять пока кто-нибудь сердобольный не найдется.

[sagava]

Сообщение от Main Urod Захотят - закопают, не захотят - котлован будет стоять пока кто-нибудь сердобольный не найдется.

А для чего СРО, именно для того чтобы закапали, свои ошибки. (А точнее, ошибки других)

Сообщение от Main Urod Убийцами их может признать только суд и то после совершения факта убийства.

Ну тогда на посягательство на убийство, по неосторожности.

[Main Urod]

Сообщение от sagava А для чего СРО, именно для того чтобы закапали, свои ошибки. (А точнее, ошибки других)

Ну-ну... Ты еще скажи, что обратная засыпка котлована в случае остановки работ предусмотрена проектом который у них отсутствует.

Сообщение от sagava Ну тогда на посягательство на убийство, по неосторожности.

Какое это будет убийство, по осторожности, неосторожности или умышленное тоже определяет суд. А убийства пока нет. И посягательства ни на кого нет. Они просто строят.
Иначе каждого севшего за руль автомобиля можно было бы тут же посадить за посягательство на убийство по неосторожности.

[sagava]

Main Urod, я так понял, когда будут копать под Вас, то вы будете сидеть и ждать, пока все рухнет, что бы пойти в суд. И суд накажет виновных, но Вам почему то, от этого легче не будет.

[Addimom]

Сообщение от KronSerg про делегирование жильца под протокол очень интересно, на основании чего можно провернуть такой финт?

Если в доме есть приватизированные квартиры, то всё просто: есть Жилищный кодекс, а в нём статьи с 44 по 48.

Если в доме проживают жильцы по договору социального найма: используя тот же Жилищный кодекс, можно сослаться на обязанности собственника (наймодателя) (города, государства, или уполномоченной кем-то из них УК) (В права наймодателя входит: "Статья 65 Жилищного кодекса. Права и обязанности наймодателя жилого помещения по договору социального найма.... 2) принимать участие в надлежащем содержании и в ремонте общего имущества в многоквартирном доме, в котором находится сданное внаем жилое помещение...") и обязанности нанимателя (жильца) ("Статья 67. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма... .Наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан:
...2) обеспечивать сохранность жилого помещения..."), и применив нормы Статьи 7 "Применение жилищного законодательства по аналогии: "1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости", опять-таки сослаться (по аналогии) на статьи 44-48, где прописаны правила общих собраний и пр.
Только вам придётся оформлять это "задним числом" - на момент начала перестройки.

Вам нужно остановить стройку. Я, конечно, не знаю, что там на самом деле происходит, и грозит ли это разрушением дома, но в данном случае)(если дом муниципальный целиком) целесообразнее всего сослаться на свои обязанности обеспечивать сохранность жилого помещения, - потому что в случае обрушения или возникновения ситуации, когда дом будет признан непригодным для жилья, если он муниципальный, вас будут обязаны переселить (по закону), а это значит, что кто-то за это должен будет заплатить.
Если вы реализовали своё право как жильца и свои обязанности как жильца и поставили в известность о ненадлежащем исполнении обязанностей, делегированных Управляющей Компании городом (а если у вас нет информации, то вы реализуете своё право задать вопросы в рамках исполнения своих обязанностей) - и поскольку это касается денег, у вас есть шанс хотя бы получить ответы на свои вопросы.
А если стройка ведётся без разрешения - им придётся заплатить столько взяток, что на реализацию своих хотелок денег уже не останется, или же её просто прекратят.
В нашем случае,, когда мы выживали ночной клуб, им предписали столько всего (вентиляцию, шумоизоляцию и пр.), и столько взяток они заплатили, и даже поменяли окна на первом этаже всем жильцам, что они просто разорились и слиняли, и теперь у нас мирный промтоварный магазин. Но пришлось и СЭС вызывать, и регистрировать уровень шума, и запахи, и столько всего происходило, что я точно могу сказать - второй раз я никогда не затею эту атаку на ветряные мельницы.

Если у вас квартиры приватизированные - всё проще.

[topos2]

Сообщение от Addimom Вам нужно остановить стройку. Я, конечно, не знаю, что там на самом деле происходит, и грозит ли это разрушением дома, но в данном случае)(если дом муниципальный целиком) целесообразнее всего сослаться на свои обязанности обеспечивать сохранность жилого помещения, - потому что в случае обрушения или возникновения ситуации, когда дом будет признан непригодным для жилья, если он муниципальный, вас будут обязаны переселить (по закону), а это значит, что кто-то за это должен будет заплатить.

А Вы наивны. У нас на Петроградке это удалось только 1 человеку, но и тот был бывший прокурор
Если уже копают и сильно надавить, то может получится только одно - этот подвал так и бросят. Со всеми временными трубами, подкопанными фундаментами и т.д. Стандартная и обыденная ситуация (и не только с подвалами, но и строительством вблизи зданий).
Как надо делать, и куда писать с эффектом, я уже сказал выше. Это можно сдерать только через районные власти.
Еще хорошо было бы с поддержкой страховой комапнии (если застраховано).

[sagava]

Мне кажется, в первую очередь надо узнать если у них разрешение на строительные работы. Как? Подходите и спрашиваете, у копателей, есть ли у них на это разрешение. Если нету, то тупо звоните в милицию и говорите что, террористы подкоп устраивают. Но скорей всего у них есть разрешение. Они же не самоубийцы чтобы под расстрельную статью лезть. Значит они вам покажут, разрешение, посмотрите в нем, кто дал разрешение, на раскопки. И идите в эту организацию, и требуйте от них проект, точнее копию.

[Addimom]

Сообщение от topos2 Это можно сделать только через районные власти.

Опишите алгоритм для сведения. ДЭЗ? Нет ответа. УК? Нет ответа. Префектура? Нет ответа.

Сообщение от topos2 Если уже копают и сильно надавить, то может получится только одно - этот подвал так и бросят. Со всеми временными трубами, подкопанными фундаментами и т.д. Стандартная и обыденная ситуация (и не только с подвалами, но и строительством вблизи зданий).

Да, такое может быть.

СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные
"...4.10 В цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах1 в третьем этаже) допускается размещение встроенных и встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.
Не допускается размещать:
специализированные магазины москательно-химических и других товаров, эксплуатация которых может вести к загрязнению территории и воздуха жилой застройки; магазины с наличием в них взрывопожароопасных веществ и материалов; магазины по продаже синтетических ковровых изделий, автозапчастей, шин и автомобильных масел;специализированные рыбные магазины; склады любого назначения, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли;
все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч2; предприятия бытового обслуживания, в которых применяются легковоспламеняющиеся вещества (кроме парикмахерских и мастерских по ремонту часов общей площадью до 300 м2); бани и сауны (кроме индивидуальных саун в квартирах).."

Скорей всего, районные власти в курсе, потому и стройка ведётся в лихом темпе.

[Tyhig]

Даже не знаю чем это может помочь, недавно наткнулся в инете на такую рекламу:

http://salty-hurry.info/vlazhnost-i-...ya/page/3.html

Если вот с ними поговорить... Денег дать...

[topos2]

Сообщение от Addimom Опишите алгоритм для сведения.

Я не знаю основание для этих работ. Есть 2 способа легального обхода углубления подвала без прохождения МВК, и еще "по-легкому". Поэтому в каждом случае надо свое... Но по жизни наиболее действует уже описанный выше алгоритм 4 письма + звонок. А вот восстанавливать ни кто не будет. Самое лучшее, заставят застройщика сделать настоящий проект, провести через МВК и доделать. Но это затягивается минимум на год, + расходы, и застройщика уже подвал по такой цене не интересует.
К теме, сегодня включил телевизор, а там по РенТВ как раз люди жалуются на углубление, показывая на трещины и переписку. а вся помощь им лишь установка маяков