Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом) - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)

Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.03.2011, 21:56
Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)
ZAKON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 21

Приветствую! Прошу знаюших людей высказать своё мнение о моём проэкте. Поскольку сам я не имею строительного образования.
Строю дом сам. грунт глина, подушка шир 60см глубиной 40 см, армирование объёмное сечение 4 прута 12мм в диаметре, бетон м400, сверху три ряда ФБС 240/60/40. дальше планирую армопояс высотой 40 см. арматура диаметром 12мм сечение 6 прутов, сварить полуавтоматом шагом в пол метра. Перекрыть пустотными плитами. несушие стены сделать в один кирпич из силикатного кирпича м200, на раствор тойже марки, лицевую кладку выполнить из керамического пустотелого шириной 8.5см. кирпича между ними базальтовый утеплитель 5см. таких два этажа перекрывать все уровни плитами. Высота стен 3м.

Жду коментариев, советов, дополнений.
Зарание благодарю!!!
Просмотров: 24896
 
Непрочитано 06.03.2011, 11:29
#21
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от SergeyAB Посмотреть сообщение
Ведь когда начинает болеть сердце, все не задумываясь идут к врачу,
Ага, а врачи все сплошь спецы экстра-класса.
Для себя человек может строить как угодно и из чего угодно. Это его личное дело.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 12:09
#22
Sasha87


 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 176


Здравствуйте. Я себе построил двухэтажный дом 2 года назад. Поделюсь опытом. Во-первых, если вам принципиально дом нужен с подвалом, то фундамент выбрали подходящий. Если подвал не планировался, то целесообразнее просто залить монолитную плиту толщиной 300 мм с выступами от стены 300 - 500 мм. И уже на этой плите можно сразу возводить стены. Толщину стен вы конечно выбрали очень тонкую. Толщина в один кирпич не выдержит нагрузки от перекрытия. Если конечно перекрытие не деревянное. Лучше перестрахуйтесь и сделайте хотя бы полтора кирпича (380 мм). А вообще прикиньте расходы на кирпичную стену. Во-первых, это довольно трудоемкий процесс который должны осуществлять квалифицированные рабочие; во-вторых будут расходы на утеплитель и облицовочный слой; в-третьих кирпичная стена сама по себе очень тяжелая и вам надо будет строить исходя не только из комфортных пожеланий, но и рассчитывать равномерность нагрузки на фундамент. Сейчас выгоднее делать стены из газобетонных блоков. Они продаются изначально многослойные с утеплителем и с наружной облицовкой. Сами по себе блоки дороже кирпича, но по итоговым затратам выходит дешевле за счет того, что для них нужно меньше раствора и они намного больше по размеру чем кирпич, что делает работу намного быстрее. Если рабочие более менее нормальные, то стены можно возвести за 1-2 дня. Перекрытия для них можно любое на ваше усмотрение. Например у меня между первым и вторым этажом монолитное, а между вторым и третьим деревянное. У меня дом уже пережил две зимы и ни одной трещинки нет. Ну вот в принципе и все что хотел сказать. Будут вопросы обращайтесь.
Sasha87 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 13:20
#23
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Sasha87 Посмотреть сообщение
Сейчас выгоднее делать стены из газобетонных блоков
Как я ненавижу газо- и пенобетон! Скоро составлю сборник тем с данного форума, объединённых одним вопросом: "Пенобетон must die!!!"
Я за керамзитобетон! Керамзитобетон forever!!!
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Это его личное дело.
Почему? Да потому что расходы на похоронах будут тоже его личным делом.
Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
Чем бы еще попугать?
Например, оползнями...
Цитата:
Сообщение от SergeyAB Посмотреть сообщение
ГИПа 27 лет отроду
Практически мой ровесник! Ребята, в следующем году получаю диплом и иду сразу в ГИПы.
Цитата:
Сообщение от SergeyAB Посмотреть сообщение
полуменеджеры полу-проститутки
Итак по-русски: ГАП = "ни туда, ни сюда"; ГИП = "и туда, и сюда"; ГАП + ГИП = "туда-сюда"
Цитата:
Сообщение от SergeyAB Посмотреть сообщение
на любую "блажь":
- от заказчика,
надо отвечать только так - "Вы некомпетентны и меня не интересует Ваше персональное мнение, покажите мне норматив, где сказано что поступать нужно именно так".
Ой, мама! Да кто я такой, чтобы учить ГИПов, да ещё тыкать их носами в конкретные пункты "стального" СНиПа... А что делать, если рассчитывают стальные балки, не выходя за рамки сопромата. И совершенно не имеют понятия об устойчивости балок (как следствие, на устойчивость не рассчитывают). Что мне ещё делать? Остаётся только "блажь" нести... Рассказывать им, как рассчитывать... Нет-нет, сначала надо им рассказать, ЧТО ТАКОЕ общая и местная устойчивость. А уж потом рассказывать, как на эти самые устойчивости рассчитывать.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 13:24
#24
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Как я ненавижу газо- и пенобетон!
Почему?
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Я за керамзитобетон!
А кирпич чем плох?
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 13:53
1 | #25
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Как я ненавижу газо- и пенобетон!
Это не делает Вам чести...

Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 04:57.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 14:02
#26
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


ZAKON, сходи к соседям, посмотри какие у них фундаменты, как дома себя ведут.
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 14:03
#27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Как я ненавижу газо- и пенобетон!
Зря Вы так. Эти штуки тоже очень разные бывают. Часто, конечно, и гадость, но "некоторые очень даже ничего". Все от производителя зависит. Рядом со мной, например, заводик стоит - клепает газосиликат на немецкой линии. Кладка из него по году и больше ничем не защищенная стоит как новая, и многоэтажки строят (заполнение каркаса - наружные стены). А рядом другой заводик - пенобетон (уже не немецкий). Эти блоки рассыпаются через зиму, если не оштукатурены.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 14:23
#28
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Почему?
Сто раз уже писал. Вы не читали?
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
А кирпич чем плох?
Я имел в виду альтернативу между пено- и керамзитобетоном. А кирпич - ещё лучше. Ну, может и не лучше, но он, по крайней мере, столетиями проверен. А "проверке" керамзитобетона - лишь несколько десятилетий.
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Зря Вы так.
Ну Семён Семёныч иваниваныч, ну Вы то уж неоднократно читали мои посты на тему: "Пенобетон must die!". Что я буду повторяться?..
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Все от производителя зависит.
Может быть. А вот, кстати, про газосиликат, в отличие от пенобетона (как ни странно! ), слышал много довольно лестных отзывов.
Хотя, как Вы сказали, всё от производителя зависит. Например, в нашей республике на силикатный кирпич "монополия" - один завод. Но кирпич делают КАЧЕСТВЕННЫЙ. И своим КАЧЕСТВЕННЫМ кирпичом частично обеспечивают даже соседние регионы. Лично разговаривал с директором - умный дядька, адекватный. Хочет делать КАЧЕСТВЕННО. И линию газосиликатных блоков тоже наладил качественную. Сами газосиликат не берём, но сколько отзывов слышали от частников и проектировщиков - вещь хорошая.
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А рядом другой заводик - пенобетон (уже не немецкий). Эти блоки рассыпаются через зиму, если не оштукатурены.
А если оштукатурены - то через 2-3 зимы
Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
Это не делает Вам чести...
Симпатишная фотография. Не люблю его хотя бы потому, что без монолитных поясов из тяжёлого бетона его применять нельзя. И в Вашем доме тоже присутствуют эти самые монолитные пояса под плитами.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:

Последний раз редактировалось Eugene84, 06.03.2011 в 14:33.
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 14:27
#29
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Сто раз уже писал. Вы не читали?
Нет, не читал. Тут столько ахинеи всего пишется, за всем не уследишь. Вот тему про стволы я тщательно читаю, ибо это мне интересно.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 14:44
1 | #30
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Тут столько ахинеи всего пишется, за всем не уследишь
Согласен на все 100!
ZAKON, поэтому ко всему(и ко всем!), что здесь пишут, относитесь, пожалуйста, с большой осторожностью.
Теперь по делу. Начнем по порядку. Здесь "спецы" поставили телегу впереди лошади и сразу начали с советов по поводу фундамента(!), не зная нагрузок на этот фундамент, это я к тому, что предложенная Вами конструкция стены не проходит по сопротивлению теплопередаче, т.е., говоря доступным языком, СТЕНА БУДЕТ ПРОМЕРЗАТЬ даже в Ставрополе.
Расчёт см. во вложении - NormCad 7.0 - лицензионный.
Для того, чтобы собрать нагрузки на фун-т, нужна конструкция стены.
Предложенная Вами - не проходит!
Какие будут предложения(от ZAKON, мнения отстальных игнорирую)
с учетом возможностей автора темы и местных особенностей???
Жду ответа.

Последний раз редактировалось ERS10, 09.05.2011 в 04:57.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:00
#31
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,188


quote=ERS10;713083]СТЕНА БУДЕТ ПРОМЕРЗАТЬ даже в Ставрополе.[/quote]
Ну, промерзать-то, наверное, не будет, будет просто холодно. Для промерзания надо считать температуру на внутренней поверхности стены, и если она будет ниже точки росы - вот тогда будет промерзать (т.е. будет конденсат на стене выпадать). Если так, то все стены советских домов промерзать должны, а они еще "холоднее", чем предложенная.
Offtop: В первый раз увидел расчет такой серьезный - сам все больше врукопашную считаю - получается на полстранички всего
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:10
1 | #32
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от ZAKON Посмотреть сообщение
Поскольку сам я не имею строительного образования.
Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
т.е., говоря доступным языком, СТЕНА БУДЕТ ПРОМЕРЗАТЬ даже в Ставрополе
Я написал "говоря доступным языком" для человека, не имеющего строительного образования.
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Offtop: В первый раз увидел расчет такой серьезный - сам все больше врукопашную считаю - получается на полстранички всего
Согласно какому нормативному документу Вы(иваниваныч) выполняете расчёт на полстранички?
А для "спецов" я в том же посте №30 я русским по-белому написал:
предложенная Вами конструкция стены не проходит по сопротивлению теплопередаче.
Но "спецы" смысла этой фразы видимо не поняли (или не знают, что это такое)

Последний раз редактировалось ERS10, 06.03.2011 в 15:17.
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:36
#33
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Нет, не читал.
Порылся в своих "подписках, вот что-то нашёл.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=63938
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62466 (особенно # 6 и 9 )
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=60254
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:41
#34
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Ох и запарится же ZAKON посты читать когда вернется! )))))) А все-таки, на какой стадии строительство? ПроЭкт? Или........
Otets вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:43
#35
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Eugene84, много букв. Боюсь, не осилю. Можно коротко своими словами?
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:45
1 | #36
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
Согласно какому нормативному документу Вы(иваниваныч) выполняете расчёт на полстранички
Offtop: Ищет, что ответить...шерстит по интернету
ERS10 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 15:55
#37
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Цитата:
Сообщение от ERS10 Посмотреть сообщение
Согласно какому нормативному документу Вы(иваниваныч) выполняете расчёт на полстранички?
А Вы? (NormCad 7.0 не в счет))))))))))))))
Otets вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:01
#38
kalas_al

Конструячу, конструярю. Околачиваю груши, заколачиваю сваи, развожу "кроликов"
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 159


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Eugene84, много букв. Боюсь, не осилю. Можно коротко своими словами?
///

Последний раз редактировалось kalas_al, 27.04.2011 в 13:11.
kalas_al вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:06
#39
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


kalas_al, и чего? Какой-то сельский пейзаж.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2011, 16:08
1 | #40
ERS10

Негр преклонных годов
 
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
А Вы?
По СНиП 23-02-2003. Это я к тому, что расчёт по СНиП 23-02-2033 займёт по-любому более полстранички.
Offtop: Выводы(относительно иваниваныч) делайте сами
ERS10 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Знающие люди выскажите своё мнение...(строю дом)