Сломало ж/б плиту пучением грунта. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сломало ж/б плиту пучением грунта.

Сломало ж/б плиту пучением грунта.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2011, 16:41
Сломало ж/б плиту пучением грунта.
ZSM
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 23

Обращаюсь за научно-хозяйским советом. Ситуация следующая:
Имеется гараж (СПб): габариты 4 (b)х8 (L)х2.5(h), ленточные фундаменты (поверхностные, незаглубленные)- монолит-h=500мм, стены сборные ж/б-100мм, плиты покрытия-сборные ж/б 100мм. С торца примыкает аналогичный гараж, симметрично. Этой зимой сломало плиту пола (выпучило плиту), видимо, ввиду пучения грунта. Меленькая волосяная трещина начиналась прошлой зимой. В эту зиму трещина сильно увеличилась по длине и раскрылась до 15мм. Трещина идет от металлических ворот на всю длину гаража (трещина ровная, не виляет) ровно посередине ширины гаража. Максимальное раскрытие у ворот-15мм, и далее-вглубь гаража постепенно уменьшается до волосяной. Раскрылась на максимум зимой. На данный момент не уменьшилась (если не увеличилась). Трещин на стенах и фундаменте, вроде бы нет.
Гараж построили 5 лет назад. Козырька со стороны ворот нет. Летом 2010г. трактор сломал отмостку перед воротами (в трещинах вся).
Из-за проблемы с выпученной плитой ворота плохо стали закрываться, да и наличие трещины не очень радует. К тому же не знаю каких сюрпризов ждать следующей зимой.
Вопрос: что делать с плитой? Чтобы надежно и недорого было.
Мне видится следующее решение: демонтаж плиты, замена грунта на глубину 300мм щебнем и песком ср. крупности, далее плита пола, армированная. Также можно сделать рулонную гидроизоляцию под подушкой.
Просмотров: 14233
 
Непрочитано 05.05.2011, 11:23
#21
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Вы о каких вообще условностях? Утеплять надо так, что б ничего не промерзало. Ни за 20 дней, ни за 3 месяца.

Кроме того:
Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
насколько темп-ра в гараже будет отличаться от темп-ры на улице?
При чем тут температура внутри гаража? Когда речь велась об утеплении имелось ввиду совсем не утепление гаража.

Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
Сообщение от No M.P.
Фундамент незаглублен.

Вы же сами чётко обозначили: ломает плиту, а не фундамент.
Я не автор темы. Своим сообщением я указал на то, что копать на глубину промерзания (как вы советовали) нельзя, т.к. эта глубина окажется ниже подошвы фундамента.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 11:02
#22
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Вы о каких вообще условностях? Утеплять надо так, что б ничего не промерзало. Ни за 20 дней, ни за 3 месяца.
Любое явление, в том числе и явление морозного пучения, имеет вероятностную оценку. Сезонная температура воздуха - это не гарантированная величина, а вероятностная. Поэтому все расчеты тоже носят вероятностный характер. Так вот, если вы утеплили пол неотапливаемого гаража, то вероятность того, что его поднимет пучение - станет ниже. Потому что если раньше у вас пол промерзал и вспучивался за 10 дней, то теперь ему понадобится 20 (цифры условные, главное качественная характеристика). Понятно, что периодов длительного мороза меньше чем периодов менее длительного мороза... Вот такой расчет.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 21:13
#23
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Поэтому все расчеты тоже носят вероятностный характер.
Может я чего-то не понимаю, но я первый раз слышу о том, что расчёты в строительстве носят вероятностный характер. Всё время считал, что проектное решение (касательно зданий и сооружений)должно быть однозначным и с предсказуемыми последствиями.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Сезонная температура воздуха - это не гарантированная величина
Абсолютно согласен. Поэтому глубина промерзания назначается по результатам многолетних наблюдений, а нормы проектирования периодически обновляются. Это во-первых.
А во-вторых, в мире вообще всё относительно.
Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
эта глубина окажется ниже подошвы фундамента.
Я не предлагаю это делать по всей площади. Да и вообще любое решение выбирается из нескольких на основе сравнения, какое более выгодно. В этом случае по-моему надо выделить наиболее подверженную промерзанию зону и наиболее поврежденные участки пола.Вырезать и удалить эти участки бетонного покрытия(полосу некоторой ширины) и заменить новым покрытием, а между новым и существующим покрытием сделать деф.шов из герметика. А если средства позволяют, то и замену грунта хотя бы частично, от ворот на одну треть в глубину помещения и вниз на глубину промерзания грунта. А если утеплять, то по-моему более разумно утеплить ворота, так как неутеплённые ворота- мощный источник теплопотерь.
deviser вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 21:19
#24
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от deviser Посмотреть сообщение
Может я чего-то не понимаю, но я первый раз слышу о том, что расчёты в строительстве носят вероятностный характер.
Все когда-то бывает впервые. Вот вы посчитали балку по прочности - прошла. Но 100%-ной гарантии в том, что она не сломается - нет. Потому-что прочностные характеристики назначены с некоей доверительной вероятностью. То есть можно с большой (очень большой) долей вероятности говорить о том, что арматура АIII имеет 365 МПа на растяжение, но это не гарантировано.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2011, 23:06
#25
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
прочностные характеристики назначены с некоей доверительной вероятностью. То
На подобные вопросы смотрю практически: что ставить или что класть(профиль, арматуру, сечение, класс и т.д.). А гарантии- опять же понятие относительное. Не знаю, в природе вообще бывает ли что-то на 100%. Можно, конечно, давать гарантии и на 50 и на 100 лет, но кто скажет, проживёт ли исполнитель или заказчик этот срок.
deviser вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2011, 16:24
#26
Mike

Civil&Structural engineer
 
Регистрация: 09.12.2004
Алматы
Сообщений: 133


Уважаемый Нитонисе, вынужден с вами не согласиться:
если откроете ГОСТ 5781 то увидите - предел текучести для А-III стали не 365 а 390 МПа а временное сопротивление разрыву 560 МПа. Временное сопротивление разрыву - это то при котором сталь физически разрушается. В расчетах мы используем 365 МПа.
К тому же в реальных сертификатах на партию арматуры как правило временное сопротивление и предел текучести несколько выше, чем требует ГОСТ. это одна сторона вопроса.
Другая сторона - вы используете расчетные нагрузки при расчете конструкций - т.е. нагрузки умноженные на определенный повышающий коэффициент - тем самым вы их завышаете.

Если у вас не квалифицированный снабженец, которому вместо А-III "впарили" А-II (тоже периодического профиля - но, другого очертания) или студент выполняющий расчеты - то конечно все может быть...
Но если персонал квалифицированный и опытный - то вероятность случая описанного Вами сводиться к нулю.
Mike вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Сломало ж/б плиту пучением грунта.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет объема работ по обратной засыпке траншеи snuki Технология и организация строительства 41 09.04.2018 16:01
В какой программе свободного (free) ПО можно рассчитать ж/б плиту? таи Расчетные программы 44 22.12.2010 17:41
Опирание стойки на ж/б плиту покрытия HEKTO Прочее. Архитектура и строительство 6 15.08.2007 16:56
Нужно ли и как усилить ж/б плиту перекрытия (Самара) il_prorok Железобетонные конструкции 11 16.01.2007 14:57
Помогите расчbтать ж/б плиту в SCAD well SCAD 21 16.12.2005 06:12