[Sarman]

А можно сделать такой жесткий узел на монтаже?

[Regby]

Сообщение от palexxvlad Вообще-то таких узлов без хороших сварщиков не бывает . Если кто-то хочет сэкономить на сварщиках, не надо вообще затевать сварные рамные узлы на монтаже... связевый каркас и шарнирные балочки будет не дороже того, чем могут обернуться последствия халтурной сварки колонн с ригелями.

Бред какой то. Каркас проектирует проектная организация. Строит его подрядная. Откуда проектировщик может знать дядя Коля или дядя Вася будет варить его конструкцию? Или в чертежах надо писать: "сюда возьмите хорошего сварщика, вон у вас по средам дядя Коля не пьет, а вот сюда можно и пьяного дядю Васю поставить..." Каркас есть каркас. Сварщик есть сварщик. Проектировщик обязан написать требования к сварному шву, задача сварщика выполнить шов по проекту, задача какого нибудь ОТК проверить этот шов и если там брак принять меры. Разговор о хороших и плохих сварщиках - разговор ни о чем.

Сообщение от Regby Бред какой то.

Эт смотря как взлянуть на этот вопрос . Есть такие заказчики, которые сами определяют тип каркаса их здания (их ни при каких обстоятельствах не устраивают связи внутри их детища). Естественно, проектная организация проектирует то, что нужно заказчику, но заказчик должен ясно себе представлять то, что если строить его(заказчика) задумку будет не подрядная организация, а не весть знает кто и что - получится именно

Сообщение от Regby Бред какой то.

Сообщение от Regby Разговор о хороших и плохих сварщиках - разговор ни о чем.

100%, это для vv_77, он же заказчик

[trezvo_pro]

Проще и надёжнее взять рамный узел по действующей серии 2.440-2 вып.1.
Чем Вас не устаивает эта серия?

[Nagay]

Рамный сварной узел решается применением накладок по стенке и полкам, а не так, как нарисовал автор. Учитывая монтажные допуски, приварить ригель к колонне швом по ГОСТ практически нереально. Если же варить на заводе консоли, как предложил palexxvlad, это серьезно скажется на габаритах отправочного элемента-колонны, т.е. при транспортировке одна машина возьмет меньше колонн, что вылетит в копеечку. Делайте на накладках и статья Троицкого вам в помощь :-)

Сообщение от Nagay Если же варить на заводе консоли, как предложил palexxvlad, это серьезно скажется на габаритах отправочного элемента-колонны, т.е. при транспортировке одна машина возьмет меньше колонн, что вылетит в копеечку.

Зато машина возьмет больше балок(а их всегда значительно больше колонн) и монтаж можно вести вообще без сварки, что, в сумме, будет практически равноценно стыку с накладками...

[Regby]

trezvo_pro, автору сказал один человек что данная серия устарела, и сейчас все делают на сварке... (надеюсь он не обидеться что я за него ответил)

Nagay, а где статья? Которая в помощь...
К стати о накладках... они привариваются к колонне заводским швом?

[Nagay]

Сообщение от Regby Nagay, а где статья? Которая в помощь... К стати о накладках... они привариваются к колонне заводским швом?

http://dwg.ru/dnl/474

[trezvo_pro]

Уважаемый Regby!
Если можно, поясните подробнее - в чём устарела серия 2.440-2 вып.1?

[таи]

Сообщение от trezvo_pro Уважаемый Regby!

Сообщение от trezvo_pro Если можно, поясните подробнее - в чём устарела серия 2.440-2 вып.1?

Она не устарела и еще долго не устареет.. Носит она тепереча только справочный характер...

[Regby]

trezvo_pro, обращаю внимание что не Я утверждал что она устарела.. потому затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. Я с удовольствием применяю решения данной серии

[orehovalexey]

Сообщение от Sarman получается такие узлы не делают из-за проблем с монтажом? Может еще есть какие-то причины, почему так не делают?

есть. Практически невозможно проконтролировать качество швов. Визуально внутренние дефекты не углядеть, остается только верить дяде Васе с держаком.
Кроме того, швы, выполняемые ручной сваркой на монтаже и полуавтоматом на заводе - вещи разные. СтОит также учесть и положение шва (горизонт., верт., потолок и т.д.).
Совершенно очевидно, что подварку корня ответственного шва потолочным швом ручной сваркой лучше не делать.

Вообще, делайте фланец либо заводскую консольку и накладки (сварка либо болты). Болтовой узел с накладками на высокопрочных болтах выше привели. Сварной - сделайте верх накладку уже полки, нижнюю - шире (опять-таки, дабы не связываться с потолочными швами на монтаже). Ну, и монтажные болтики, естественно, при сварке.