[Viktor1111]

Требуется оценить прочность постройки. Какая несущая способность у кирпичных стен? Фундаментов? какая несущая способность у перекрытий? Где нибудь есть приближенные оценочные справочные данные?

[ННВ]

Сообщение от Viktor1111 Тут хоть кто то может членораздельно объяснить где их можно почерпнуть?

В инженерно-строительном ВУЗе.
Цена вопроса - 5 лет учёбы.

Достаточно членораздельно?

[vfc.cz]

члено - да
раздельно - нет

[orehovalexey]

Сообщение от ННВ В инженерно-строительном ВУЗе. Цена вопроса - 5 лет учёбы.

Этого мало. Надо еще годик как минимум поработать "носильщиком оборудования" при опытном эксперте - в ВУЗе дают азы, тонкости и нюансы - только на практике узнаешь, слишком уж их много.

[ННВ]

Сообщение от orehovalexey Этого мало. Надо еще годик как минимум поработать "носильщиком оборудования" при опытном эксперте - в ВУЗе дают азы, тонкости и нюансы - только на практике узнаешь, слишком уж их много.

Ну тогда перефразируем ответ - для такой работы нужен не просто стаж, а опыт

[Viktor1111]

Сообщение от ННВ В инженерно-строительном ВУЗе. Цена вопроса - 5 лет учёбы. Достаточно членораздельно?

А другие технические вузы тут не катируются? Сопромат один для всех.

Сообщение от orehovalexey Offtop: это вы прокурору потом рассказывать будете, что у вас денег на эксперта не хватило. А заодно - почему вы что-то делали со зданием, не имея отчета о проведении обследования (со всеми печатями, подписями, штампушкой ростехнадзора и т.д.). Нету денег - сидите на пятой точке ровно. Все беды от дилетантов, которые считают, что прочитают брошюрку - и станут профессионалами

Никто не придет, это мое личное здание и мне решать что с ним делать. Я задал конкретный вопрос и ждал конкретного ответа.

Самое ценное что я пока узнал, это снип про каменные и армокаменные конструкции.
Строил и перестраивал его к сожалению не я. Суть в том, что здание имеет многоярусный цокольный этаж, пол первого этажа стоит неустойчиво, я хочу подпереть их страховочными стальными колоннами. Несущую способность их я смогу подсчитать. Мне сложно оценить несущую способность перекрытия на которое их предстоит поставить

[ННВ]

Сообщение от Viktor1111 А другие технические вузы тут не катируются? Сопромат один для всех.

Другие технические ВУЗы кОтируются, конечно же. В том случае, если специальности родственные.
В сопромате не говорится про обследование конструкций ровным счётом ничего.

[parabellum762]

Сообщение от Viktor1111 Сопромат один для всех.

у строителей эпюра моментов - на растянутом волокне. Потому что один и тот же момент в балке и в валу действует по разному. Не говоря уже про такие дисциплины, как строймех, который в велосипедостроительных ВУЗах вообще не преподают...

Сообщение от Viktor1111 Мне сложно оценить несущую способность перекрытия на которое их предстоит поставить

а на форуме кто-то, кто не видел этих перекрытий, сможет по Вашему рассказу оценить несущую способность перекрытия? Вот как Вы думаете - сможет или нет?

[AGP57]

1. Пусть первая задача решена.
Т.е. определены все прочностные характеристики материалов несущих конструкций.

2. Задача №2
Осталось самая малость - определить конструктивную схему существующего здания.

3. Задача №3
В самом начале (перед решением задач №1 и 2) необходимо определиться для чего нужна вся эта предпроектная подготовка.
Как правило задачу №3 решает опытный инженер-конструктор. Зная цели и задачи будущей реконструкции здания, он (конструктор) основываясь на своем опыте и планах здания должен определить необходимый и достаточный объем обследовательских работ.

П.С. Я не читал ваш 25 пост

[Taracka]

Сообщение от Viktor1111 пол первого этажа стоит неустойчиво, я хочу подпереть их страховочными стальными колоннами.

Что значит неустойчиво? Как определили? Каким образом колонны будут бороться с неустойчивостью?

[orehovalexey]

Сообщение от Viktor1111 А другие технические вузы тут не катируются? Сопромат один для всех.

нет, не котируются. Одного сопромата совершенно недостаточно. Кроме того, даже сопромат разный у строителей и машиностроителей (выше было сказано про отличие)

Сообщение от Viktor1111 Никто не придет, это мое личное здание и мне решать что с ним делать.

когда кому-нибудь в вашем здании дверью прищемит палец и он напишет жалобу - вы удивитесь численности всеразличных комиссий (про кусок штукатурки на голову или что-то более серьезное - даже говорить не стоит, это уже вы будете к следователю ходить)

Сообщение от Viktor1111 Я задал конкретный вопрос и ждал конкретного ответа.

ваш вопрос абсолютно не конкретный. Аналог вашего "конкретного" вопроса - "как лечить человека".
Список нормативных документов, рекомендаций, пособий и т.д., необходимых для выполнения этой работы, будет на полстраницы. Писать его вам здесь вряд ли кто будет.

Сообщение от Viktor1111 Мне сложно оценить несущую способность перекрытия на которое их предстоит поставить

Без обследования с применением специального оборудования - никак. Самое простое - это кашкаровым стукнуть перекрытия. Это вам даст класс бетона (достаточно примерно - ибо метод далеко не самый точный). А вот армирование вы НЕ определите без ультразвука (разве что четко определите, по какой серии и какого типоразмера ваша плита - да и то не всегда это поможет, вншне одинаковые плиты могут отличаться армированием.. Особенно, если они индивидуально расчитаны и изготовлены).
Стены - без испытания образцов вы НЕ определите марку кирпича и раствора. Фундаменты - вообще отдельная тема, я лично ни разу с обследованием фундаментов не сталкивался и всех проблем не скажу.
Расчет вашей "разгружающей" стойки - не единственная проблема. А на что вы ее ставить-то будете?


Вы никак не хотите понять всей невыполнимости сложности этой задачи для дилетанта... Впрочем, дело ваше.
Скажите только адрес этого здания, чтоб я рядом не ходил после вашего "обследования" и "усиления".. А то я жить хочу, знаете ли.

[parabellum762]

Сообщение от orehovalexey я лично ни разу с обследованием фундаментов не сталкивался и всех проблем не скажу

щас вот для обследования фундамента подрядили специализированную фирму. У них проблема - не могут в здание экскаватор закатить, чтобы подкопать и посмотреть...

[orehovalexey]

ну, визуальный осмотр необходим (хотя бы для определения геом. размеров)... Другое дело, что фундаменты откапывать-то не особо здорово (удаляется грунт, который участвует в работе фундамента = меняется схема работы)... Надо смотреть нормы - какой участок можно откопать (без этого изменения работы).

Но как без "возможности делать анализы материалов" (с) определить класс бетона, армирование...

[AGP57]

От Viktor1111
"... пол первого этажа стоит неустойчиво, я хочу подпереть их страховочными стальными колоннами. "

Это желание подпереть пол первого этажа страховочными стальными колоннами приведет к дополнительной ненужной нагрузке на перекрытия первого и цокольного этажа.

П.С. Усиление перекрытия выполняют методами, предусмотренными проектом.

[ННВ]

Сообщение от AGP57 От Viktor1111 П.С. Усиление перекрытия выполняют методами, предусмотренными проектом.

Который разработан специалистом.

[Viktor1111]

Сообщение от Taracka Что значит неустойчиво? Как определили? Каким образом колонны будут бороться с неустойчивостью?

Плиты пола первого этажа опираются по трем условным линиям. Линии расположены поперечно длинной части плиты, причем 2 расположены по краям, и одна чуть смещена от центра, при этом самый большой пролет опирается на швеллер, который по несущей способности на грани фолла. Самарская обл не относится к сейсмоопасным районам, но отголоски крупных землетрясений до нас доходят, при этом вполне возможны подвижки, которые могут привести к обрушению.

[parabellum762]

Сообщение от Viktor1111 Плиты пола первого этажа

я так понимаю, что плиты - монолитные?

Сообщение от Viktor1111 швеллер, который по несущей способности на грани фолла

а из чего это видно? У него пот выступает по бокам?

Сообщение от Viktor1111 вполне возможны подвижки, которые могут привести к обрушению.

А Вам не кажется, что Вы сам себя пугаете?
Правильно ли я понял, что предысторию здания Вы не знаете, но ведь здание было кем-то спроектировано, построено и кому-то сдано в эксплуатацию? И (скорее всего) делали все это профессионалы?
И теперь Вы, глядя на результат работы трех (как минимум) специалистов, говорите: "надо усилить!".

У Вас что - трещины по стенам? Полы прогибаются? Из-за чего вообще поднялись все эти вопросы?

[detrah]

Удивительно, но заметил форумчан с подписями "инженер", которые не видят разницы между понятиями:

ПРОЧНОСТЬ
и
НЕСУЩАЯ СПОСОБНОСТЬ

Грустно и печально...

[Viktor1111]

Сообщение от parabellum762 а из чего это видно? У него пот выступает по бокам?

Из того что поделить изгибающий момент на момент сопротивления сечения в состоянии даже даун.

Здание частное, строилось без проекта и никому не сдавалось

[vanAvera]

Сообщение от Viktor1111 при этом вполне возможны подвижки, которые могут привести к обрушению.

Вот я сталкиваюсь с обследованиями и именно в Самарской обл., но такое написать у меня рука не поднимется.

Сообщение от Viktor1111 Из того что поделить изгибающий момент на момент сопротивления сечения в состоянии даже даун.

Давай конкретно. Момент сопротивления сечения понятно где взять. А изгибающий момент? Разве в нестроительных вузах учат собирать нагрузки на строительные конструкции? Расскажи, как определил - подскажем, может что не так

[parabellum762]

Сообщение от Viktor1111 Из того что поделить изгибающий момент на момент сопротивления сечения в состоянии даже даун.

а марку стали даун определит? Я вот, например, на глаз марку стали не смогу определить...