[баламут150]

Строю дом из газосиликатного блока 600х400х250 D500. Блоки ставлю на ребро, толщиной с стенки 250 мм. Размер дома 11м. х 12м.
Я планировал поставить посредине дома две колонны из профильной трубы 100х100 стенка 4 мм (каждая колонна по две спаренных трубы, сваренных между собой), площадки под колонны забетонированны с армированием. К этим колоннам прикрепить такую же профильную трубу 100х100 стенка 4 мм, длина 11,75, положив концы на газоблоки. Само перекрытие доски 200х50 длиной 5,5 м., шаг 600 мм, одним концом положить на блоки, другим на трубу.
Почитав немного в интернете, у меня закрались подозрения, что такая конструкция будет слабовата, согласно калькулятору при нагрузке по площади 300 кг/кв.м. получается перегрузка по прогибу почти в 2,5 раза.
я не профи, поэтому буду рад услышать конструктивную критику, совет.

добавил примерную схему

[Нитонисе]

Сообщение от баламут150 что значит неразрезная и что за пролеты?

Неразрезная, это значит что балка выполнена цельным элементом длиной 11.75 м.
Пролеты - это расстояние от стены до первой стойки, от первой стойки до второй стойки и от второй стойки до стены. Я предположил, что эти расстояния 4, 3 и 4 метра соответственно.

Сообщение от баламут150 Что значит разрезная?

Если балка собрана из отдельных кусочков, равным пролетам 4, 3 и 4 метра, то и расчетная схема будет другая. Причем более худшая.

Но неразрезная балка из отдельных кусочков собирается достаточно просто... наварить соединительных пластин по бокам - да и все. Или четырьмя уголками взять в обойму место стыка.

Впрочем даже с учетом того что балка неразрезная - не проходит по прочности в 2.5 раза.
Вот балка 150х150х5 - проходит.

[баламут150]

а если две балки 100х100х4 положить с шагом 3,6 м. то мы получим три пролета по 3,4 м. примерно. соответственно в эти пролеты мы сможем спокойно впихнуть лаги 200х50 с шагом 600 по моему с таким пролетом нагрузка должна быть приемлема на такую длину лаг.

может ли дополнительная балка (вторая) немного разрядить нагрузку, которая приходилась ранее на одну балку?

[Alpha]

Бредовое решение ваши трубы. Откажитесь от такой схемы. Кирпичные столбы или стена. Или вам позарез нужна зала на весь этаж в 132 кв.метра? Такие и в коттеджах больших ни разу не делали. Тем более со стенами в 250мм, вам не 1, а 2 стены надо по хорошему внутрь ставить, чтоб жесткось сия сарая хоть какая-то была.

[Нитонисе]

Сообщение от баламут150 а если две балки 100х100х4 положить с шагом 3,6 м

Что-то я не совсем понял. Это вы хотите 4 стойки сделать?

[Alpha]

Не, это он 2 балки рядом хочет вроди.

[баламут150]

Сообщение от Нитонисе Что-то я не совсем понял. Это вы хотите 4 стойки сделать?

я спрашиваю как будет лучше?
в смысле по одной балке через 3,6 метра. Всего две поперечные балки

[Alpha]

А как автор будет покрытие устраивать? Те же стойки тянуть до верха? Так они не пройдут.

[баламут150]

Сообщение от Alpha А как автор будет покрытие устраивать? Те же стойки тянуть до верха? Так они не пройдут.

до верху. а что значит не пройдут?

[Alpha]

Сообщение от баламут150 до верху. а что значит не пройдут?

Ну так, балки же вы в курсе что считать надо, так и стойки тоже. И стоять они у вас будут на блинах толщиной 150мм? А как? Фундаментные болты замонолитили? А разность осадок блинов и ленты? Блины на 5см осядут а лента на 1, что будет? Еще может и наклониться стойка, ей ничего здесь не мешает.

Зачем таки зал на 1 этаже без единой стены? Поставьте стены, все будет проще и жесче. И безопасней.

[баламут150]

Сообщение от Alpha Ну так, балки же вы в курсе что считать надо, так и стойки тоже. И стоять они у вас будут на блинах толщиной 150мм?

под колонны я углубился, толщина подушки где то 35 мм.

Сообщение от Alpha А как? Фундаментные болты замонолитили? А разность осадок блинов и ленты? Блины на 5см осядут а лента на 1, что будет? Еще может и наклониться стойка, ей ничего здесь не мешает.

а что с этим можно сделать?

Сообщение от Alpha Зачем таки зал на 1 этаже без единой стены? Поставьте стены, все будет проще и жесче. И безопасней.

хорошо, я поставлю стену на первом этаже, а второй?

[Alpha]

Чтоб осадка была одинаковой фундамент и завязывают целиком, а не ставят отдельные блины несвязанные в центре.

Какой второй этаж? У вас же техэтаж 1,2м и 1 этаж? Вот на первом этаже та же стена, под покрытие, на нее и стропила положите как раз, а не будете второй раз огород городить.

Хотя разрез не помешал бы для лучшего понимания.

Деревянные балки кстати защищать надо, лучше тогда 12м пролет поделить пополам и положить плиты по 6м, и забыть о них. Хотя вопрос в использовании домика, если дачка летом погость то одно, если для жизни - то надо нормально строить.

[баламут150]

Сообщение от Alpha Чтоб осадка была одинаковой фундамент и завязывают целиком, а не ставят отдельные блины несвязанные в центре.

Что значит не связанный?!
внутри фундамента залита подушка, армированная, завязанная с фундаментов: диагонально относительно плоскости стен, забуривался на 15-20 см и загонял туда арматуру.

Сообщение от Alpha Какой второй этаж? У вас же техэтаж 1,2м и 1 этаж?

тех этаж у меня получается где то 2,2 (1,2 - это газосиликат + 0,5 фундамента + на высоту кирпича). т.е. дом состоит из полуподвала (техэтаж) и первого этажа.

Сообщение от Alpha Вот на первом этаже та же стена, под покрытие, на нее и стропила положите как раз, а не будете второй раз огород городить.

т.е. мне надо с самого дна вести стену под перекрытие первого этажа?

Сообщение от Alpha Хотя разрез не помешал бы для лучшего понимания.

схема/план?


домик для жизни.

[Нитонисе]

Сообщение от баламут150 хорошо, я поставлю стену на первом этаже, а второй?

Тоже стену. Вы хотите сэкономить за счет надежности? Стоит ли? Хорошенько подумайте. Несущая конструкция, которая держит все перекрытие, в виде металлической стойки 100х100х4... это очень хлипенько. На мой взгляд.
Да и вообще у вас, если так посмотреть, косяк на косяке. Наплевали на все строительные нормы Промерзание фундаментов, теплотехника стен, толщина стен, цоколь из силиката, две одинокие стоечки держат перекрытие, металлическая балка не проходит, деревянные балки не проходят... учебное пособие как нельзя строить

[баламут150]

есть друг строитель, вот его и слушал.

[Alpha]

Сообщение от баламут150 тех этаж у меня получается где то 2,2 (1,2 - это газосиликат + 0,5 фундамента + на высоту кирпича). т.е. дом состоит из полуподвала (техэтаж) и первого этажа.

ЭЭЭЭ... тут разрез нужен, ниче не понятно. У вас пол тех этажа на уровне подошвы фундамента чтоль?
п.с. Разрез это разрез по плану вашему, типа фасада, только по мясу. Вид сбоку так сказать.
п.п.с. Для жизни всеже нужен проектировщик если строите самостоятельно и не строитель, или выдрессированная бригада, которая без проектировщика, но хоть понимает процесс стоительства. Вы же понимаете что это и упасть может, хорошо если не на голову. Судя по незнанию терминологии простейшей, советами помогать страшно однако. Проект не так дорог, это месячная з/п среднего конструктора, и работы на 2 недели.

[Нитонисе]

Сообщение от баламут150 есть друг строитель

Это очень похоже на строителя... коронная фраза - "20 лет так строил, нигде ни у кого ничего не упало". Оно-то может и не упало, но так строить - это все равно что ходить по минному полю... может наступишь, а может и нет. Нормы же не дураки писали. Да, там закладываютя хорошие запасы, но ведь обосновано. Вот взять сотню домиков. Что лучше - перестраховаться и сделать надежные конструкции по нормам во всех домах. Или сэкономить кучу денег, построив дома по вашему типу, но при этом в одном из них произойдет авария? СниПы отвечают однозначно - лучше использовать надежные проектные решения. Человеческая жизнь бесценна.

[баламут150]

про нормы я понял. вот мне эта конструкция показалась слабенькой, поэтому я тут и вопрос задал. срез завтра выложу.

[Alpha]

Ни разу не видела друзей строителей чтоб посоветовали в жилой дом стальные стойки и балки ставить. Это изначально бред. Ну если это не сарай конечно.
И где у вас план то 1 этажа? Я все жду когда выяснится что там еще и перегородок масса.

Деньги бездарно закопаете так и все, куча таких случаев построят и продают... заходить видимо боятся. Потом еще кто купит и просит это чудо хоть как-то усилить, за сумму сравнимую с уже закопанным.

[Нитонисе]

Насколько я понял автора, то разрез такой:

[IMG]http://i072.***********/1111/61/255b87124295t.jpg[/IMG]

[баламут150]

именно такой.
красивый разрезик.
в какой программе это сделано?