Степень огнестойкости здания. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Степень огнестойкости здания.

Степень огнестойкости здания.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.12.2011, 10:33
Степень огнестойкости здания.
vladimir1963
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 81

Доброго времени. Пожарные моего города утверждают, что облицовка сайдингом каменного здания может изменить степень огнестойкости здания. Так ли это?
Просмотров: 24676
 
Непрочитано 15.08.2013, 14:02
#21
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Если у вас садоводческий участок - то тут подробно расписано СП 53.13330.2011 Планировка и застройка территорий садоводческих (дачных) объединений граждан, здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 30-02-97
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 14:52
#22
Living2005

архитектура
 
Регистрация: 31.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 106
<phrase 1=


Ребята... а Федеральный закон не читаем? №123 который... Таблица 21 ФЗ... там четко ппрописано для какой степени огнестойкости здания какие должны быть стены. Любая фасадная констуркция должна иметь сертификат с указанием степени огнейстойкость , в наше время. Т.Е. ваша фасадная система с сайдингом должна быть или сертифицирована.

Ребята..и читаем Федеральный Закон №123 с изменениями. Изменения выходили Федеральным законом №117. Не позорьтесь, архитекторы!

Последний раз редактировалось Солидворкер, 27.08.2013 в 11:29.
Living2005 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 15:19
#23
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от Living2005 Посмотреть сообщение
Любая фасадная констуркция должна иметь сертификат с указанием степени огнейстойкость , в наше время. Т.Е. ваша фасадная система с сайдингом должна быть или сертифицирована.
Не совсем с Вами согласен. Безусловно фасадные системы дожны иметь сертификат пожарной безопасности, однако ни о какой степени огнестойкости системы там речи идти не будет т.к. фасадные системы не обладают такой характеристикой как степень огнестойкости. Эта характеристика применима для зданий в целом. В сертификате должны быть указаны показатели пожарной опасности системы, которые в ссвою очередь влияют на класс пожарной опасности конструкции и на конструктивную пожарную опасность здания, но не на степень огнестойкости.
Alexandr_A вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 15:28
#24
Living2005

архитектура
 
Регистрация: 31.03.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 106
<phrase 1=


Александр, Сейчас у нас строится крупный объект. Применена наружная природным камнем. Т.к. данная конструкция не имела сертификата, то подрядчиком были выполнены испытания системы и получено заключение МЧС. и При этом рассматривалется не только облицовка, а вся стена в целом- наружная ненесущая ограждающая конструкция!

Откройте пожалуйста ФЗ№123, таблица №21, там найдете все характеристики элементов в зависимости от степени огнестойкости здания.
Living2005 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 15:39
#25
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от VitVal Посмотреть сообщение
Есть таблица с растояниями при соотв. огнестойкости, только надо понять какая у меня, а какая у соседа!
По пожарной безопасности смотреть надо СП 4.13130.2013.
Цитата:
Сообщение от VitVal Посмотреть сообщение
Я бы в какую-нибудь кантору даже обратился, чтобы получить офиц. документ и готов заплатить за это, только где в Москве такие есть?
Любая организация, имеющая допуск СРО на архитектурно-строительное проектирование может сделать Вам схему планировочной организации земельного участка и чертёж градостроительного плана земельного участка, и согласовать свой чертеж в местной управе - эти документы и будут правовыми основаниями при возможных спорах с соседом. Какие в Москве организации посоветовать - не знаю. Можете на форуме в "Поиск исполнителей" разместить - думаю. исполнитель в Москве найдётся.
Цитата:
Сообщение от VitVal Посмотреть сообщение
А может кто навскидку скажет по огнестойкости.
Навскидку по вашему описанию у соседа здание II-ой степени огнестойкости, класса конструктивной пожопасности С0, у вашего гаража - трудно сказать.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 15:40
#26
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Ну так Вы про стену говорите. Она имеет предел огнестойкости, который влияет на степень огнестойкости здания. Здесь важно понимать, что фасадная система - это не стена и не имеет предела огнестойкости. Как пример приведу сертификат ПБ на сайдинг (первое, что нагуглилось).
Сайдинг
Вот еще письмо ЦНИИСК Кучеренко по фасадной системе "ЛАЭС-П", где рекомендуется принять класс пожарной опасности системы в целом в зависимости от применяемых материалов - К0.
Письмо
Т.е. опять класс пожарной опасности, а не степень огнестойкости. Какая бы фасадная система не была применена, она не меняет степень огнестойкости здания. Только конструктивную пожарную опасность.
Alexandr_A вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 16:02
#27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Навскидку по вашему описанию у соседа здание II-ой степени огнестойкости, класса конструктивной пожопасности С0, у вашего гаража - трудно сказать.
Я бы так поостерегся оценивать - неизвестна полностью конструкция дома соседа. Если там полных два этажа из кирпича с железобетонными перекрытиями (в т.ч. и чердачным), то да. А если там деревянная мансарда без огнезащиты (или перекрытия деревянные), то это уже V степень огнестойкости.
Если гараж будет кирпичным, а покрытие (стропилка с настилом) деревянным, но с огнезащитной пропиткой (конструкция должна допускать возможность повторного нанесения огнезащиты), то это вполне можно считать II степенью огнестойкости. А без пропитки только V.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 16:44
#28
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Я бы так поостерегся оценивать
Что мне на форуме остерегаться? Тут всё ИМХО, так же, как и Ваше мнение.
Вот ключевой ответ на поставленные вопросы:
Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Любая организация, имеющая допуск СРО на архитектурно-строительное проектирование может сделать Вам
Ехать, смотреть надо ситуацию в "натуре", чтобы дать точный ответ.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2013, 22:46
#29
VitVal


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 4


Большое спасибо за ответы. Впитываю все, по образованию я КТН, но с математическим уклоном 200212. У соседа 2 полных этажа с бетонным перекрытием обоих, но действительно есть еще мансарда с деревянной обрешеткой. Снизу зашито гипсокартоном. Когда спросил об обработке, он сказал, что вообще первый раз об этом слышит. Я хотел бы построить гараж, а сверху мансарду. Новерное из дерева, но как сделать ее так, чтобы потом еще можно было обрабатывать, даже не знаю.
VitVal вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2013, 00:23
#30
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от VitVal Посмотреть сообщение
У соседа 2 полных этажа с бетонным перекрытием обоих, но действительно есть еще мансарда с деревянной обрешеткой.
Хе. Так это у него 3 этажа, а не 2. Мансарда считается за полноценный этаж, если, конечно, она эксплуатируемая (не холодный чердак). Её конструкции в данном случае должны иметь огнестойкость RE 15 (15 минут), что, впрочем, обеспечивается гипсокартонной облицовкой (теоретически, правда). Так что, действительно, дом соседа на II степень огнестойкости тянет. У вас гараж тоже можно так сделать и тоже будет II степень. А пропитать всё равно не помешает - ещё и гнить не будет.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2013, 10:47
#31
VitVal


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 4


Тогда получается, что все в порядке! А его пеноплекс на стенах не имеет влияния на огнестойкость?
VitVal вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2013, 11:48
#32
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от VitVal Посмотреть сообщение
А его пеноплекс на стенах не имеет влияния на огнестойкость?
Не влияет.

Ещё раз повторюсь, хотите грамотную и достоверную консультацию - обратитесь к проектировщикам. Им необходимо будет выехать на место, осмотреть дом вашего соседа для правильной технической оценки.
Пока же мы на форуме можем только "лечить по фото", сколь подробно Вы не описывали бы ситуацию.
Кроме противопожарных требований к размещению Вашего гаража, существуют ещё и санитарные нормативы.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Степень огнестойкости здания.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое класс здания и как определить степень долговечности здания Саша1983 Конструкции зданий и сооружений 40 30.09.2022 09:31
Как назначить степень огнестойкости? Aндрeй Прочее. Архитектура и строительство 30 16.01.2020 09:59
Определение степени огнестойкости по строительным конструкциям или наоборот Route Конструкции зданий и сооружений 23 25.05.2015 20:38
Как назначить степень огнестойкости автосалону? engineer_a Архитектура 4 15.03.2011 20:06
Степень огнестойкости Мария1251 Архитектура 3 12.09.2008 18:05