[TOMAT]

Имеем монолитное перекрытие подземной неотапливаемой парковки размером 30 х 40 м. Примерно 60%площади будет занимать детская площадка. Остальное - техническая зона, отгороженная от детской площадки (говоря по простому люди там ходить не будут). Возникла идея выполнить разуклонку пеноплексом высокой плотности, а по нему залить армированную стяжку толщиной 100мм бетон М200 с добавлением пенетрон адмикс. Ну естественно выполнить усадочные швы соответствующим образом.
Ведь по идее адмикс обеспечит гидроизоляцию. Как он её всегда обеспечивает на стенах и фундаментах. Сомнения в том что не могу найти существующих примеров такой кровли. А ставить экперимент на 1200м2 . Может кто сталкивался с подобным решением? Или какие минусы такого решения видите?
Буду рад любым соображениям.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Что происходит с бетоном при переменном намокании-высыхании?
Как поведет себя стяжка из бетона с НЕПОНЯТНОЙ рецептурой бетона при воздействии солей?
Почему люди верят на слово в чудодейственные свойства пенетрона и не верят в порошок Урфина Джуса, оживляющего деревянных солдат (Волков. Волшебник изумрудного города)?
Да, пенетрон обладает определенными свойствами, но его возможности СИЛЬНО преувеличены рекламой ради повышения продаж.

[TOMAT]

Материалам семейства Пенетрон я в достаточной мере доверяю. И опираюсь в этом не на рекламу а на личный опыт работы с ними. Материалы эффективные. удивлялись больше пенетронщики, когда мы им однажды результат показывали. Вот кстати именно с адмиксом меньше всего знаком, почему и сомневаюсь также имею опыт общения с материалами других производителей, в частности Крайтон (Канада). Тоже самое впринципе, но и работает тоже хорошо.
Поэтому и возникла такая идея устройства кровли, а совсем не ввиду врожденной жадности и наивности

[iHard]

Знаете как строят тоннели?
Рулонная гидроизоляция снаружи, внутри проникающая.
Одна отказала, вторая подхватила

[Tyhig]

Сообщение от iHard Знаете как строят тоннели? Рулонная гидроизоляция снаружи, внутри проникающая.

Аааа, открытым способом ?
Тогда можно.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

ТОМАТу

Истину можно установить, только при ВНИМАТЕЛЬНОМ ознакомлении с ПРОТОКОЛАМИ испытаний чудодейственного порошка.
Именно ПРОТОКОЛАМИ, в которых ПОДРОБНО описано: кто, на каком оборудовании, по какой методике провел испытания и какой результат получил.
А также при самостоятельной проверке результатов по описанной в "Протоколе" методике.
Но никак не на основании ЛИПОВЫХ "Результатах испытаний" в которых сказано, что "... следы (?!!!!) ПЕНЕТРОНА обнаружены в бетоне на глубине 0.5 метра от поверхности нанесения...".
Если Вы имеете свое мнение () по ПЕНЕТРОНУ и уже приняли решение, то наверное не стоит спрашивать совета у других инженеров.
Эти периодически возникающие "дискуссии" очень напоминают задекорированные рекламные акции...

С уважением,

[TOMAT]

Техоргстрою
Я имею свое мнение (и опыт) по Пенетрону, НО только относительно вертикальных жб стен и фундаментных плит. Относительно кровли - пытаюсь найти тех у кого есть опыт устройства подобной кровли. Итог на сегодняшний день: не нашел, хотя искал по разным каналам. Опасения специалистов совпадают с моими.
Решение не принял, площадь кровли ~1200м2. оплатить такой эксперимент мне не под силу.

Общаясь на этом форуме, утверждаюсь в мысли о том, что такое решение кровли не существует.

[iHard]

Смотря какие туннели конечно
Тут разговор в виде аналогии

[Алекс80]

Сообщение от ТЕХОРГСТРОЙ Но никак не на основании ЛИПОВЫХ "Результатах испытаний" в которых сказано, что "... следы (?!!!!) ПЕНЕТРОНА обнаружены в бетоне на глубине 0.5 метра от поверхности нанесения...".

У Вас есть информация о независых испытаниях проникающих гидроизоляций? Очень интресно! Подскажите, существуют технические решения гидроизоляции фундаментных плит на свайном основании кроме использования пенетронов и им подобных?

[pas]

Сообщение от Алекс80 Подскажите, существуют технические решения гидроизоляции фундаментных плит на свайном основании кроме использования пенетронов и им подобных?

Применение мембранных материалов! К примеру с посекционным подавлением течей, для свай давно существуют типовые узлы (Посмотрите мембрану компании Sika и их типовые узлы, это не Технониколь). Как вы будете применять пенетрон при глубине 20 метров скажем? Тут только мембрана подходит, ничего другое не работает, разве что металлоизоляция - по сути та же мембрана.

http://sika.ru/uploads/images/pdf/Br...soorugeniy.pdf

[Дмитрий (Selektor)]

Самостоятельно бетон с добавкой адмикса (пенетрон) никакая ни гидроизоляция, можно не сомневаться. 100 мм - конечно мало (200 -250мм) с двухслойным армированием. Если ненравятся полимерные изоляции, попробуйти минерально-полимерные (см компании Шомбург или Мейко), лучше положить их межслойно. Удачи.

[Tyhig]

Кстати...
Есть же полимерные полы... Можно сделать такой слой поверху.
Правда дорого...
Я стоимость даже не представляю...
Но зато гарантия.

А вообще правильно вам про мембрану советуют. Думаю тут это самый оптимальный выход.
Надо только подобрать слои чтобы с этой мембраной ничего не случилось.
Потому как если что её уже не поменяешь без вскрытия всего и вся.
Может быть две-три мембраны для гарантии...

Также думаю будет хорошо работать 1-2 метровый слой глины... Это я фантазирую...

Потом можно поставить снизу антигравитатор и сделать так, чтобы вода текла вверх в небо.
Хотя внизу же машинки будут стоять на парковке... А в них водители с кока-колой или водкой... Нехорошо получится...

[Алекс80]

Сообщение от pas Применение мембранных материалов! К примеру с посекционным подавлением течей, для свай давно существуют типовые узлы (Посмотрите мембрану компании Sika и их типовые узлы, это не Технониколь).

Фото на каталоге я видел! Технического решения в случае использования свай в каталоге нет! Обращался по этому вопросу к местному представителю Sika-ничего внятного ответить не смог!

Сообщение от pas Как вы будете применять пенетрон при глубине 20 метров скажем? Тут только мембрана подходит, ничего другое не работает, разве что металлоизоляция - по сути та же мембрана.

Это уже уникальные объекты! За разработку гидроизоляции там я не возьмусь. Этим должны заниматься специально обученные люди. А вот метров 5 напора бывает часто.

[bap]

Сообщение от Алекс80 У Вас есть информация о независых испытаниях проникающих гидроизоляций? Очень интресно! Подскажите, существуют технические решения гидроизоляции фундаментных плит на свайном основании кроме использования пенетронов и им подобных?

присоединяюсь к просьбе, хотелось бы увидеть протоколы испытаний Пенетрона