господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции

господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.02.2012, 23:28
господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции
safeacid
 
Сообщений: n/a

1. на стадии раннего проектироания, архитектор кричит что невозможно сделать окна на первом этаже под ноль, т.е. до самого потолка.
учитывая не высокие потолки 2.70 имеется желание поставить панорамные окна от пола до потолка, но архитектор горланит надо ставить перемычку 40 см, но он таки попросил тайм аут до понедельника, будет советоваться с конструкторм.

почему нельзя поставить угловой швелер обясните ! и помогите советом как будет выглядеть кострукция.

все упирается в балкон на 2 этаже, архитектор затрудняется что либо сказать без конструктора. убирать балкон не хочется

с перемычкой нету смысмла для панорамных окон, выкинутые деньги, а зашивать потолок чтобы в комнате было 2.30 не хочется.

Выше потолок нельзя поднимать, участок земли маловат и много других правил.....


дом из газобетона, перекрытия - деревянные балки.

2. также в несущей стене будет дымоходная труба от 2 - ух сторонней топки камина, м.у. залом и кухней, опять таки архитектор затрудняется

1- или я зануда и ничего не понимаю
2- либо архитектор слабоват
2- или хотят заточить под стандартный проэкт не расчитывая

помогите что бы быть готовым к баталиям

спасибо

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1et.png
Просмотров: 466
Размер:	36.3 Кб
ID:	74703  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2et.jpg
Просмотров: 380
Размер:	228.3 Кб
ID:	74704  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3d.jpg
Просмотров: 549
Размер:	114.1 Кб
ID:	74705  

Просмотров: 11636
 
Непрочитано 11.02.2012, 12:34
#21
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


Внешний контур т.е наружные стены по периметру где нет больших проемов можно смело использовать для опирания монолита 2 этажа.
но опять же только в связке с конструктором.
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 13:28
1 | #22
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
Подскочит ли от этого цена постройки???
Вероятнее всего, да. Но надо знать местный строительный рынок и цены на нем, а также квалификацию строителей. По своему опыту могу сказать, что, например, сборное ж.б. перекрытие и деревянное в моем регионе стоят примерно одинаково (правда, в деревянном можно сэкономить на последующей отделке, при соответствующем дизайне интерьера). Монолитное, наверное, будет дороже. Но за желание иметь панорамное остекление надо платить. К тому же каркас можно, действительно, делать не полный, частично опираться на глухие участки стен.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 13:43
#23
safeacid


 
Сообщений: n/a


красота - спасибо всем, имею хоть что-то на случай если мне будут втирать убрать балкон
 
 
Непрочитано 11.02.2012, 16:03
#24
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Нормальные требования у заказчика, мне было бы даже приятно с таким работать кто не хочет стандартных решений (не так часто встречается). Про не согласуют проемы и прочее не очень вериться хотя местная архитектура имеет свои причуды (сталкивался).

Аэрок нормальный материал и монолитное перекрытие можно ставить и на нем, тогда угол консольсью получится как-бы сам собой. Еще можно заменить на блоки Кератерм 250 мм. Утеплять надо по-любому, хотя для Аэрока и 50 мм будет хорошо. Совсем без я бы не советовал.

Еще можно сделать стальную перемычку-балку на уровне перекрытия и опирать на стальные колонны, которые можно подобрать ооочень тоненькими так что будут в интерьере восприниматься как утолщение оконного переплета только. Хотя при данных пролетах можно пробовать поставить только угловую, вариантов много. Так как колонны в интерьере, мостиков холода нет, утеплять придется только перемычку, поверхности проема.

При таких окнах можно и на остальную архитектуру дома поднапрячься, а то чернильница на стероидах получается и еще пимпочка гаража. В основном это касается формы крыши, гаража и крыльца в особенности.

Offtop: Удорожания проектирования в частном строительстве не бывает, есть только огромнейшая жаба. Какая разница, будет стоить на $500 больше или меньше, на стоимость всего строительства это мелочь.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 16:19
#25
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Качественный проект на коленке не сделаешь. И форум проектировщиков тут особо не поможет. Лучше всего вам обратиться в специализированную проектную организацию. Там вам запроектируют ту архитектуру, какую пожелаете. А также решат все конструктивные вопросы. Будут и панорамные окна и балконы и т.д. и т.п. Все это реализуемо как с архитектурной точки зрения, так и конструктивной.

При чем лучше обращаться к русскоязычным проектировщикам. Или строить будут те, кто понимает язык вашего архитектора? Впрочем тут уж вам виднее.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 21:07
#26
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Проектное дело в смысле организации процесса сильно отличается от российской, те некоторые проектные фирмы побольше (проектных институтов не осталось) такой мелочью как частные дома не особо занимаются, в основном это делают мелкие конторы и индивидуально практикующие архитекторы. И архитектор всегда сотрудничает с конструктором/-ами и другими инженерами (ОВК, ВК, ЭЛ итд.) в зависимости от требований к проектной документации конкретного объекта. Если архитекторы в большинстве латыши и молодежь по русски понимает ограниченно, то среди инженеров много у кого руский родной. А дальше все от таланта и опыта архитектора, конструктора и пр. инженеров зависит.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2012, 22:53
#27
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Проектное дело в смысле организации процесса сильно отличается от российской, те некоторые проектные фирмы побольше (проектных институтов не осталось) такой мелочью как частные дома не особо занимаются, в основном это делают мелкие конторы и индивидуально практикующие архитекторы. И архитектор всегда сотрудничает с конструктором/-ами и другими инженерами (ОВК, ВК, ЭЛ итд.) в зависимости от требований к проектной документации конкретного объекта. Если архитекторы в большинстве латыши и молодежь по русски понимает ограниченно, то среди инженеров много у кого руский родной. А дальше все от таланта и опыта архитектора, конструктора и пр. инженеров зависит.

все так и есть, все остальное делают другие конторки, проэкт на газ,эл.. и т.д.
у них фасад, план, и тех. часть

может засунуть в угловую колону трубу и нагрузить ее...? хотя она и так не слабо нагружена
 
 
Непрочитано 12.02.2012, 10:22
#28
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
консоль довольно опасная конструкция и рисковать не хоца
Наверное, 90% балконов в стране сделаны как консоль. И не падают ведь.

Цитата:
а газоблок выбран из цели тепла в доме
В нашем регионе температура самой холодной пятидневки - 34, толщина минеральной ваты, необходимая для создания достаточной тепловой защиты - 150мм. Кубометр минеральной ваты стоит 1000 рублей, значит на квадратный метр стены нужно утеплителя на 150 рублей.
Это чтобы сделать совсем холодную стену (металл, например) совсем теплой - чтобы не просто было в доме тепло, а чтобы для прогревания дома не нужно было тратить много топлива.

Делаете стену из чего-то прочного и надежного (бетон, кирпич), утепляете снаружи минеральной ватой, потом облицовываете чем-нибудь нарядным, и наслаждаетесь теплом.

Цитата:
и AEROC eco therm plus не такие уж и дешевые
Так для чего ж Вам нужно это г?
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 11:30
#29
safeacid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Наверное, 90% балконов в стране сделаны как консоль. И не падают ведь.



В нашем регионе температура самой холодной пятидневки - 34, толщина минеральной ваты, необходимая для создания достаточной тепловой защиты - 150мм. Кубометр минеральной ваты стоит 1000 рублей, значит на квадратный метр стены нужно утеплителя на 150 рублей.
Это чтобы сделать совсем холодную стену (металл, например) совсем теплой - чтобы не просто было в доме тепло, а чтобы для прогревания дома не нужно было тратить много топлива.

Делаете стену из чего-то прочного и надежного (бетон, кирпич), утепляете снаружи минеральной ватой, потом облицовываете чем-нибудь нарядным, и наслаждаетесь теплом.


Так для чего ж Вам нужно это г?
если поставить стену из аерока 375 мм и еще утеплить ватой, то вам понадобится метр может полтора кирпичной стены чтобы достичь такую же теплопроводимость....
основная цель тепло, а метровые стены строить, участок не позволяет и так гараж вынесен наружу из за трапецевидного участка земли....

посмотрим что мне ответят на следущей недели

что с НИИМИ СДЕЛАТЬ ЕСЛИ МНЕ СКАЖУТ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ИЛИ УБИРАЙТЕ БАЛКОН?

кстати, всю планировку, я сам детально планировал 2 месяца с женой и рисовал в chief architecte, вариантов у нас было штук 15, т.е. вот это уже получился основной обточеный, и план я дал архитектору который перенес его только в archicad.
проще говоря у него уже было все готово, он только соглосовал все по местным правилам, высота и т.д....ну и где-то что то подправил разумеется...

Последний раз редактировалось safeacid, 12.02.2012 в 11:36.
 
 
Непрочитано 12.02.2012, 11:45
#30
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Наверное, 90% балконов в стране сделаны как консоль. И не падают ведь.
Почему не падают? Падают.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 13:15
#31
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,190


Цитата:
Сообщение от safeacid Посмотреть сообщение
что с НИИМИ СДЕЛАТЬ ЕСЛИ МНЕ СКАЖУТ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ИЛИ УБИРАЙТЕ БАЛКОН
Для нормального проектировщика таких слов нет. Дело только в цене вопроса (строительства и, в меньшей степени, проектирования). В случае с балконом видится только небольшая проблема в его утеплении сверху, что повлечет за собой увеличение толщины конструкции. Либо будет выше уровень пола балкона, либо сделать плиту перекрытия в разных уровнях.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2012, 13:32
#32
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от parabellum762 Посмотреть сообщение
Так для чего ж Вам нужно это г?
Качество Аэрока сильно от завода (и страны) зависит, у нас это один из лучших материалов. На рынке и других газобетонов хватает, и местного производства и привозных из Беларуси, Польши. Технология кладки с клеем у большинства. Дешевле но менее качественными идет пустотелые керамзитобетонные блоки (в отличии от газобетона эти точно не несущая конструкция), потом крупные керамические блоки Кератерм. Монолитный жб применяют не для таких избушек (не относится к перекрытиям и фундаментам), а в основном там где такой конструктив более целесообразен. Из кирпичей и прочего мелкого материала делают только декоративные части, и то проще использовать наклееную на теплоизоляцию керамическую плитку. Дымоходы готовые сборные, вентканалы из труб разных материалов (в основном гофра), монументальные конструкции как у каминов викторианской Англии очень редко кто делает.

Про убирать балкон - кто деньги платит, Вы или архитектор? Есть задача и ее следует выполнить. Не справляется, расторгнуть договор и нанять другого. Технических проблем не существует, выбор огромный, обычно (из личной практики) невозможность заключается в жабе заказчика (стоимость проектирования и строительства).

Offtop: Теперь понятно откуда пимпочка гаража взялась.
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Разумный запас несущей способности конструкции dmitry_G Прочее. Архитектура и строительство 53 19.10.2009 18:52
Срочно нужен спец. по написанию курсовой по машиностроению Карина Машиностроение 16 25.10.2007 21:00
Срочно! Нужен дименшэн под Американский стандарт!! AutoCAD 6 29.10.2006 04:14
Помогите!!! срочно нужен Автокад 12 limon AutoCAD 9 24.03.2004 09:28