Глупый вопрос про спецификацию. Стандартные изделия. - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Глупый вопрос про спецификацию. Стандартные изделия.

Глупый вопрос про спецификацию. Стандартные изделия.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.03.2012, 14:56
Глупый вопрос про спецификацию. Стандартные изделия.
nlo740
 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242

2.106-96

3.6 В разделе "Стандартные изделия" записывают изделия, примененные по стандартам:
- межгосударственным;
- государственным;
- отраслевым;
- предприятий (для вспомогательного производства, инициативных разработок или если их применение установлено договором на разработку изделия).


интересует
- межгосударственным; - Могу сюда вносить крепеж по DIN-ам и прочим ISO ???
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
Просмотров: 22114
 
Непрочитано 21.03.2012, 12:23
#21
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Мне кажется, что ГОСТ родился из DIN также, как и Москвич из Опеля.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 12:30
#22
KennyMckormik


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189


При стоздании системы ГОСТов выли рассмотрены (ни в коем случае не взяты за основу) стандарты ISO

Можно, если так сильно хочется, записать в "Стандартные", НО основным указать метиз ГОСТовский, и в примечании - иностранный. Потом уже с производственниками и снабженцами договориться.
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek:
KennyMckormik вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 12:44
#23
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от KennyMckormik Посмотреть сообщение
НО основным указать метиз ГОСТовский, и в примечании - иностранный. Потом уже с производственниками и снабженцами договориться.
В Питере, например, уже все давно торгуют по динам. ГОСТовский крепеж надо побегать поискать, да и смысла в этом не вижу.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2012, 12:53
#24
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
ГОСТовский крепеж надо побегать поискать, да и смысла в этом не вижу.
Аналогично.
Сертификаты на DIN у продавцов есть, ими легко в атомке прикрываемся. Записывал в Прочие изделия, нормоконтроль пропускал (бабушка лет идесяти), на приемке главное наличие сертификата.
Щас бабушку вместе с институтом расформировали, спросить негде, раскидывать крепеж по всей СП не очень удобно и для конструкторов и для производства. Вот озадачился. Удобнее все в стандартные вогнать.

В примечание вогнать DIN мысля была, но...
Нет документа о взаимозаменяемости, кроме как вон в инете посмотрите. Договорится и купить легко (логистика давно дины берет), а сдать потом...
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 12:54
#25
KennyMckormik


 
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 189


Речь идет о записи в документах
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes :eek:
KennyMckormik вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 13:01
#26
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от KennyMckormik Посмотреть сообщение
Речь идет о записи в документах
Я понимаю. Но ведь руководствоваться надо прежде всего духом, а не буквой.
Привожу пример -монстр нашего российского софтвера 1С, извиняюсь за выражение, очень туго работает с вещами типа "железка называется так, или так", ей нужно чтобы было "железка называется так". Соответственно, снабженцы и бухгалтера начинают бегать с намыленной жопой, когда в спецификации гостовский винт, а купили такой же, но диновский. И это только один пример, при желании, их можно привести еще с десяток. Не проще ли в СП сразу забить крепеж по DIN?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 13:03
#27
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


nlo740, что за контора (отрасль), если не секрет?
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2012, 13:14
#28
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
nlo740, что за контора (отрасль), если не секрет?
http://www.runwater.ru/

Промышленная водоподготовка.
Тема довольно новая, документацию на оборудование построил по ЕСКД, по опыту оборонки. Все четко. Были под крылом "Центра "Атом-инновации"" /ОАО «НИИТФА» (там и технологи и нормоконтролеры и тыды, успел им пару приборов соорудить), вышли из под них, дележки наверху начались.
Щас контора в свободном плавании.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.

Последний раз редактировалось nlo740, 21.03.2012 в 13:24.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 13:57
#29
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 609


Как и обещал, задал вопрос нашим нормоконтролерам (на Запорожкране) и знакомому из Запорожгидростали.
Ответы совпали - загонять в Стандартные.
Причем аргументация (ну я уже для интереса спросил, чем они руководствовались) тоже совпала: изделие выполнено в соответствии с государственным стандартом.
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 14:12
#30
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Украина сама по себе, ей что ГОСТ, что DIN. А вот в России, например в атомной промышленности, с этим строго.
nlo740, ты некоторым образом мне коллега, я тоже в "атомке" работаю.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2012, 14:25
#31
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
изделие выполнено в соответствии с государственным стандартом.
другого государства.
Спасибо Дмитрий.

У отраслевиков уточнить осталось.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 15:25
#32
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Россия это Россия, пока никто не отменил ГОСТов, тем боле дяя оборонки. За границей крепёж заказывать, или просто откорректировать стандарты для этой отрасли. Что проще?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 15:48
#33
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


Для военных заказов только отечественного производства, т.е ГОСТы. Для атоммаша список "импорта" утверждается заранее.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 16:47
#34
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


DIN - национальный стандарт Германии, который действует только в компаниях Германии и на территории Германии. В России, Украине и др. странах он может действовать только через национальный или корпоративный стандарт - ГОСТ Р, ДСТУ, ОСТ, СТП и т.п. Аналогично вводятся международные и региональные (например, европейские) стандарты. Исключение - региональные стандарты СНГ, т.е. ГОСТы, которые в странах СНГ являются документами прямого действия (из-за распада СССР). Пока еще действуют ОСТы, хотя в новой системе стандартизации, построенной на основе международных принципов, ОСТы уже не предусмотрены.
В спецификации можно указывать только стандарты, действующие в стране.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 17:29
#35
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
В спецификации можно указывать только стандарты, действующие в стране.
А почему?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 18:06
#36
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 609


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
Для атоммаша список "импорта" утверждается заранее
по логике, тогда у заказчика есть эти стандарты на руках, раз они их согласовывают.
И тогда заказчик должен передать исполнителю (проектировщику или изготовителю конечного изделия) эти стандарты
Не?
Дмитрий Юпатов вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 18:24
#37
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А почему?
Offtop: Свобода, Вас примет прям у входа. танцуй, бери что хочешь!
Вот почему!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2012, 18:50
#38
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
по логике, тогда у заказчика есть эти стандарты на руках
Не всегда, есть сертификаты соответствия Росатомнадзора, ты его показал и у тебя все приняли.
А то никаких библиотек не напасешся.
Многие болты/винты по DIN такие сертификаты имеют.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 20:08
#39
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А почему?
Потому что этот раздел спецификации пишут для снабженцев. А их "власть" за пределы страны не распространяется. По-моему.
STAJOR вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2012, 20:20
#40
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от STAJOR Посмотреть сообщение
Потому что этот раздел спецификации пишут для снабженцев. А их "власть" за пределы страны не распространяется. По-моему.
Потому что действие стандарта распространяется на весь ареал обитания снабженцев и не возникнет неоднозначности.
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Глупый вопрос про спецификацию. Стандартные изделия.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос инженерам-механикам и прочим машиностроителям, про редуктор Rost Машиностроение 62 12.04.2012 12:20
глупый вопрос про печать sollll AutoCAD 6 27.09.2010 00:13
Вопрос про производство (непосредственно на стройке) Maks5 Технология и организация строительства 2 02.06.2010 14:33
Вопрос про создание ссылки Пётр 111 AutoCAD 5 31.05.2010 15:55
Наивный вопрос про F2. Neznayka AutoCAD 2 14.04.2005 02:00