[T-Yoke]

Сразу скажу я сам не курящий, и дома у меня тоже никто не курит. По этому не люблю, когда кто-то рядом курит.
Но учитывая что борьба с курящим населением ведется в основном репрессивными методами,
хочу поднять эту тему, но не как проблему здоровья, а как архитектурно-планировочную.
Ведь часто запреты на курение выливаются в полное отсутствие мест для курения, но те кто курят, курить будут все одно, причем везде где удастся,
На лестницах, в туалетах, в тамбурах, на улице, перед подъездом. Что мне кажется еще хуже, чем нормально организованное место для курения.
А значит, в этом случае страдают все окружающие от табачного дыма и запаха. Включая и детей, и больных, и всех прочих просто некурящих.

Вопрос, как наиболее оптимально выйти и этой ситуации. Что бы и курильщиков не сильно донимать, пока они не бросят, и некурящий люд не страдал.

[engngr]

Сообщение от Danver T-Yoke, Фотка прикольная.)) Вытяжка есть, а где приточка???

А не нужна вам приточка - так и избавимся от курящих!

[DimNik]

Курить или не курить...вот в чем вопрос. А что нормы говорят. Необходимо закладывать курилку или нет, в какой количестве, на сколько человек и пр...???

P.S. Меня больше волнует курящие в общественных местах и куча окурков на газонах и по всему городу. Где ваша культура "господа" курильщики???

[zenon]

Сообщение от DimNik Курить или не курить...вот в чем вопрос. А что нормы говорят. Необходимо закладывать курилку или нет, в какой количестве, на сколько человек и пр...???

курение это вредная привычка, если уж ее закладывать в нормы то уж давайте пойдем до конца: помещение для распития спиртных напитков, для того чтоб уколоться, что-нить понюхать и т.д.

[T-Yoke]

Сообщение от Danver ... T-Yoke, Фотка прикольная.)) Вытяжка есть, а где приточка???

А вы на пол посмотрите, там щель "собака проскочит"

Сообщение от zenon курение это вредная привычка, если уж ее закладывать в нормы то уж давайте пойдем до конца: помещение для распития спиртных напитков, для того чтоб уколоться, что-нить понюхать и т.д.

Да я бы тоже только "ЗА" был, поскольку повторюсь сам не курю Но реалии таковы, что репрессии мы боимся вводить, а либеральные методы не работают.
В результате страдают те, кто не курит, ведь дышат на равне с курящими.
Вот потому и хотелось как-то найти компромисс, раз не можем как в Сингапуре, сразу на 500 баксов штрафовать за курение в общественных местах.
Судя по отзывам народ не очень-то склонен идти на встречу курильщикам, и готов на репрессии...

[Tyhig]

Ну по СНиП "Административные и бытовые здания" всё равно курительные помещения нужны. Другой вопрос, что почему-то их никто не предусматривает...
Там и нормы есть вроде...

[TVN]

Сообщение от T-Yoke Судя по отзывам народ не очень-то склонен идти на встречу курильщикам, и готов на репрессии

Сообщение от Tyhig всё равно курительные помещения нужны

Согласно действующего ТК- работодатель обязан обеспечить работникам место для курения.
Я как-то далек от проблем курящих\некурящих пролетариев умственного труда, но квалифицированного сварщика, который варит экранные трубки, а закурить не может (штраф 10 000 руб за курение на площадке), а на свежем воздухе минус 40-я понимаю. Рассказывать ему о здоровом образе жизни и к чему-то призывать-не надо, у него стаж курения и работы примерно лет 30, а вот условия для него создать необходимо.
В прошлом году, впервые в жизни, выбил у генерального теплые туалеты и теплые курилки на площадку. Многие рабочие о таком и не слышали, но увидели.
А как бороться за здоровый образ жизни- почитайте Генри Форд "Моя жизнь и мои достижения".

[ГеКИР]

Сообщение от Danver Типа премия "за здоровый образ жизни" НЕкурящим - 1000/2000/3000р/месяц. Мелочь - а приятно. Но это наверное из области фантастики...

Вовсе и не фантастика. Как-то делали проект для солидной фирмы и видели в действующем корпусе (полимерная продукция) плакат о поощрении некурящих и неболеющих (5000 к средней з/п 50000-70000).
На наш вопрос о эффективности этой меры был ответ: уже все не курят.

[Profan]

Работать, значит, при минус 40 градусов можно, а курить - нельзя. Отошел от экранных трубок и покурил. А в ТК даже про время на перекур ничего не сказано, какие уж там помещения для перекура.
Вот по теме:
http://alianskadrovic.ru/prava-rabot...abochix-mestax

[TVN]

Сообщение от Profan Работать, значит, при минус 40 градусов можно, а курить - нельзя. Отошел от экранных трубок и покурил.

Монтажные работы производятся в закрытом помещении с тепловым контуром, при минус 42 подъемные краны уже не работают, не держит метал (не помню норматив, но мы при минус 42 и ниже останавливаем технику) и для курильщика перепад температуры (помещение-свежий воздух)от 50 градусов.
А вы когда-нибудь работали или курили при минус 40?

Сообщение от Profan А в ТК даже про время на перекур ничего не сказано, какие уж там помещения для перекура.

Нормальная бригада перекуривает 10 мин\час- люди не роботы.

[Profan]

Я курил в разную погоду и стаж поболее вашего сварщика - 40 лет курения. Всегда предпочитал не курить там, где я работаю и там, где я живу, И даже на улице отходил в сторонку, скажем, от остановки общественного транспорта, чтобы не дымить на других людей. Курить бросил почти 3 года назад в одночасье без всяких трудностей, чего и вашему сварщику желаю.

[Tyhig]

Сообщение от TVN Нормальная бригада перекуривает 10 мин\час- люди не роботы.

В нормах ГЭСН это учтено. О чём вроде написано в Общей части.
И в ЕНиРе точно видел.
Там вроде не 10 минут а сколько то % времени, не помню...

[Una]

Кто то выше сказал, что если Арх и Зак не курит то не будет курилки - НЕ правда ваша. Я не курю (и не пью) и Зак не курит но в новом здании(магазин, ресторан и офисы -9-11эт) предусмотрела курилку(чтоб она провалилась) Так ОВшник туда натащил своих коробов еще и на фасад вывел свою гадость. Делай после этого людям добро...

[T-Yoke]

31 мая Международный день "без табака"

На Земле существуют аж целых два международных дня, посвященных борьбе с курением – Всемирный день без табака (31 мая) и Международный день отказа от курения, который отмечается ежегодно в третий четверг ноября. Первая из этих дат установлена Всемирной организацией здравоохранения в 1988 году, вторая появилась даже раньше – в 1977 году, по решению Американского онкологического общества. Для России это очень дае актуальные темы. Статистика сообщает, что каждая десятая женщина в России – курит, а у мужчин так вообще большинство - 50-60% мужчин заядлые курильщики. Несмотря на усилия здравоохранительных и общественных организаций, пока не так уж много людей бросает курить, не пугает даже риск ранней смерти: курение и заболевания, которые оно вызывает, каждый год убивают около миллиона россиян. Это куда больше, чем от СПИДА, аварий на дорогах или употребления тяжелых наркотиков. Каждый год табачная индустрия тратит миллионы, чтобы провоцировать людей покупать больше, дороже и регулярнее. Придумывая самые изощренные и узуверские рекламные приемы, лишь бы люди продолжали покупать это страшный наркотик

Кто тебя смог соблазнить,
Научил тебя курить?
Это сатаны работа,
У него одна забота:

Чтобы люди скверно жили,
Много пили и курили,
Чтоб от этого болели,
Но бросать это не смели!

Ты, дружочек, напрягись,
От куренья откажись.
Этот маленький стишок,
Бестабачный поздравок!

Предлагаю всем завтра просто забыть о курении, и заниматься другими делами, и без табака.
Хороший повод бросить курить совсем.

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Хороший стишок... особенно про сатану...

В сборнике собирателя народных сказок Аникиева есть такая...
"Умерла у черта бабушка, а никто ее не поминает.
Обидно черту стало. Тогда он придумал нюхательный табак и раздал его людям.
Стали нюхать табак люди. Чихают, слезы на глазах да чертову бабушку поминают.
Тогда явился Ангел и научил людей курить.
Курят люди, плюются и чертову бабушку упоминают..."

[T-Yoke]

Вот мой знакомый в день "без табака" честно не курил. Интересно, а кто-нибудь из форумчан присоединился?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig В нормах ГЭСН это учтено. О чём вроде написано в Общей части. И в ЕНиРе точно видел.

И где именно, не подскажете?

[Tyhig]

В ГЭСНе не нашёл. Может быть приврал маленько.
В ЕНиРе нашёл только про факт учёта. Без цифры.
Не помню где видел минуты...

ЕНиР

11. Едиными и ведомственными нормами и расценками предусмотрено выполнение работ при соблюдении установленных правил техники безопасности (СНиП III-4-80 │Техника безопасности в строительстве"), а также учтено время, необходимое для периодического отдыха рабочих в течение рабочей смены.

Вот если учесть, что ГЭСНы сделаны по ЕНиРам с корректировкой продолжительности операций...

СП 48.13330.2011 Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004

5.7.5 Проект производства работ в полном объеме включает в себя: пояснительную записку, содержащую режимы труда и отдыха;

СанПиН 2.2.3.1384-03 Гигиенические требования к организации строительного производства и строительных работ

10.2. Рациональные режимы труда и отдыха работников разрабатываются на основании результатов конкретных физиолого-гигиенических исследований с учетом неблагоприятного воздействия комплекса факторов производственной среды и трудового процесса.

Сейчас вроде бы в РФ выполняется аттестация рабочего места. Очевидно режим отдыха назначается по результатам аттестации.

10.4. При организации режимов труда и отдыха работающих в условиях нагревающего или охлаждающего микроклимата следует включать в соответствии с настоящими Санитарными правилами требования к продолжительности непрерывного пребывания в охлаждающем и нагревающем микроклимате, перерывы в целях нормализации теплового состояния человека, которые могут быть совмещены с отдыхом после выполнения физической работы. 10.5. При использовании ручных инструментов, генерирующих вибрацию, работы следует проводить в соответствии с гигиеническими требованиями к ручным инструментам и организации работ. 10.6. Режимы труда работников, подвергающихся воздействию шума, следует разрабатывать в соответствии с гигиеническими критериями оценки и классификации условий труда по показателям вредности и опасности факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса.

VIII. Гигиенические требования к организации работ на открытой территории в холодный период года

8.7. Продолжительность первого периода отдыха допускается ограничить 10 минутами, продолжительность каждого последующего следует увеличивать на 5 минут.

ГОСТ Р ИСО 10075-2-2009 Эргономические принципы обеспечения адекватности умственной нагрузки. Часть 2. Принципы проектирования
Не читал, но слышал, что там на 1 час работы приходится 30 минут отдыха.

[Шишков В.С.]

Ну отдых - это не перекур вовсе.

[Tyhig]

Желающие курят...
И студентов за водкой посылают...

[Vova]

В Латвии родителям запретили курить в присутствии детей
30 мая 2013 | 20:00
Парламент страны принял поправки в закон, которые приравнивают курение при ребенке к насилию над ним, - сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу Сейма. Инициаторы проекта выразили надежду, что эти поправки поспособствуют осознанию вреда курения и заставят людей больше думать о здоровье детей. Они подчеркивают, что закон не означает автоматического изъятия детей из семьи, где курят родители.

Закон вступит в силу после подписания президентом страны. Отметим, что Россия тоже идет по пути ужесточения антитабачного законодательства. Уже с 1-го июня в нашей стране будет законодательно запрещено курение во многих общественных местах.

Сообщение от T-Yoke хочу поднять эту тему, но не как проблему здоровья, а как архитектурно-планировочную.

Учитывая выделенное жирным шрифтом тема становится неактуальной