[tvagel]

Здравствуйте, у меня собственно этот вопрос интересует. Буду признателен.

[Fogel]

Дмитрий Юпатов, именно так, вы совершенно правы. "Коробочка" без усиления на одной из стенок "работает" совершенно не так как симметричная и не так как круглый бункер. К слову говоря, верхний пояс этого бункера усилен из технологических соображений - сверху на него садится смеситель.
Коробки однообразны, согласен, но и лежат они все в одном проекте поэтому и унифицированы.

Сообщение от tvagel ??? Вы же тут больше всех написали и нарисовали.

И что? Лучше вовремя остановиться.
Без схемы нагрузок, все ваши расчеты пустое словоблудие. Тара может быть оборудована не ушами а цепными кольцами или цапфами и все ваши разговоры об изгибающих моментах идут лесом. А может это вообще технологическая тара типа "европоддон" который цепляется "бесконечным" стропом. Куда там ваш срез приспособить? В общем повторюсь - пустой треп.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Fogel "Коробочка" без усиления на одной из стенок "работает" совершенно не так как симметричная и не так как круглый бункер

та да. Просто тоже приходится периодически проектировать тару, только не технологические совки, а транспортную, одноразовую (одноразовую потому, что как-то не комильфо возвращать тару при расстояниях в несколько тысяч км. Опять же не только стоимость перевозки, но и оформление временного ввоза на нее). Частенько бывают металлические ящики, которые, вот чуйка есть твердая, можно бы и без каркаса иногда, но считать оболочки - увольте. Каркас не так много массы и цены прибавляет, а сроки, как всегда, жмут со страшной силой.
Расчет в технадзор не требуется, благо не инвентарная тара, потому зачастую и расчета нет - просто по принципу подобия + уже некоторый опыт. Ну а когда надо, так надо, опять же ручками, хотя модуль Анциса в Инвенторе есть. Просто чтоб не отупеть...
Ксати о срезе... а что, все элементы каркаса тары будут на него только работать? Чистый срез явление в принципе довольно абстрактное, в большинстве стучаев есть и моменты, которые просто так не смахнешь (это уже вопрос для размышления топикстартеру)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от tvagel К сожалению так и не дождался. п.2.1.4 РД-10-33-93 – это РД, а не "Правила..."

Offtop: Ну раз на тебя наши доводы не действуют, то тебе лучше пообщаться инспекторами. На вашем предприятии должны быть инспектора группы технического надзора, на или хотя бы инспектора ТБ, которые отвечают за этот пласт работ, лучше тебе обратиться к ним, в принципе, если предприятие нормальное, ты должен будешь все равно с ним согласовывать, он с тебя должен и оформленный расчет потребовать и его тоже согласовать. Такая встреча даже более чем отрезвляет

Дополнение:
ЗЫЖ Да кстати чуть не забыл.
ПБ 10-382-00 приложение 3

Перечень нормативных документов, используемых при проектировании, изготовлении, монтаже. реконструкции, ремонте и эксплуатации кранов ... РД 10-33-93

усе равно тудЫ отсылают фОМУ нЕВЕРУЮЩЕГО

[tvagel]

Сообщение от Дмитрий Юпатов схемой каркаса. (чем отличаются схемы подвеса).

100%. + еще и Q отличаются, + еще и цветом графики, + еще ….
А по расчетным нагрузкам (повтор) – чем отличаются???

Сообщение от Дмитрий Юпатов Хотя может, он не при делах

110%...

Сообщение от Дмитрий Юпатов лучше перебдеть и посчитать по максимуму (касаемо угла при вершине)

Так и делам. Перебдеваем – термин не благозвучный, но зато практичный. В расчетах 90. В требованиях НД – max 90 ( например опять же выше указанный - РД 10-33-93 п. 2.1.3 и достаточно много можно найти других НД с указанием именно max 90, а не номинал 90 как указано в посте № 15). Кстати – а зачем эти схемы – я так ответа и не получил…

Сообщение от Fogel К слову говоря, верхний пояс этого бункера усилен из технологических соображений - сверху на него садится смеситель.

Господа, какой еще бункер??? Ребенка выплеснули. См. пост № 3: 4 точки подвеса тары (ящика). ЯЩИКА !!!
Давайте еще суда добавим (фантазия то богатая) – емкости на СХОЯТе.

Сообщение от Fogel Коробки однообразны, согласен,

Вот-вот. Второй раз вас поддержу. Об этом то и была речь, а о бункере Шикльгрубера…

Сообщение от Fogel Без схемы нагрузок, все ваши расчеты пустое словоблудие… технологическая тара типа "европоддон"

Я уже было обрадовался – нашли консенсус – на тебе. Хорошо, что про деньги уже нет разговора – это не может не радовать.
Какой еще "европоддон". Повтор № N (8 или 9 ): 4 точки подвеса тары (ящика).

Сообщение от Дмитрий Юпатов без каркаса иногда, но считать оболочки - увольте. Каркас не так много массы и цены прибавляет, а сроки, как всегда, жмут со страшной силой.

Об этом и речь.

Сообщение от Дмитрий Юпатов Ксати о срезе... а что, все элементы каркаса тары будут на него только работать?

Дмитрий, читайте внимательно п. 19 – расчет ПРОУШИН, а не каркаса тары.

Сообщение от Serge Krasnikov Ну раз на тебя наши доводы не действуют…

Я с вами ваших коров не пас – поэтому обращайтесь на вы…

Сообщение от Serge Krasnikov ЗЫЖ Да кстати чуть не забыл.

Лучше бы забыли. Это, на каком языке? Можно без первобытных возгласов? Обращение то было вообще-то не к вам, а к автору тезиса – зачем влезли не понятно. Для меня РД и ”Правила” – это разные степени ответственности.
Если для вас РД и ”Правила” одно и то же - так и скажите четко и ясно на весь Форум - ждем.

На Форуме я недавно, но должен сказать, что пиетет перед завсегдатаями Форума - тает как мороженое сегодня в полдень. К сожалению. Есть расчет проушин п. 19 – критикуйте, там ошибок может быть 101 шт. Но по теме, а не по:

Сообщение от Serge Krasnikov усе равно тудЫ отсылают фОМУ нЕВЕРУЮЩЕГО

Если это все доводы, то тему надо закрывать.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от tvagel Я с вами ваших коров не пас – поэтому обращайтесь на вы…

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=359468&postcount=5 :

<...>не воспринимайте, например, обращение на "ТЫ", как личное оскорбление, даже если вы 99-и летний президент корпорации. Во первых, общение на форуме обладает большой степенью анонимности, Ваш собеседник просто может не знать о Вас ничего, а во-вторых, общение на "ТЫ" - общепринятая практика на форумах.<...>

[tvagel]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc …не воспринимайте, например, обращение на "ТЫ", как личное оскорбление…

По жизни я могу обидеться только на 3 человек из своего ближнего круга.
А это говорит только об одном – отсутствии культуры.
P.S.: после этого высказывания был – Offtop…

[Солидворкер]

Сообщение от tvagel А это говорит только об одном – отсутствии культуры.

Это не отсутствие культуры, а общепринятая практика.