[studios]

Добрый день коллеги!
Я представитель проектной организации (проектировщик).На данный момент проектируем сооружение в металлокаркасе.Степень огнестойкости - II = для колонн R90. Зная что грунтовку обычно наносят на заводе возникли вопросы:
- возможно ли нанесение и огнезащиты на заводе?
- есть ли такие заводы с лицензиями на данный вид работ?
- какие еще могут быть подводные камни?

Понимаю что прийдется в местах сколов и монтажных узлах наносить покрытие по месту, но есть предположение что это будет все равно дешевле, чем выполнять огнезащиту на стройплощадке полностью.

[MercatorNSK]

Сообщение от Bruho Вот-вот, у моей огнезащиты написано "температура окр воздуха не менее +5, а влажность не выше 85%", а монтаж будет производится зимой

Ну так-то на рынке есть огнезащитная краска с возможностью окрашивания до -25*С. Хотя лично мне жалко а) людей, б) оборудование. Но если заказчик в очередной раз вспышку прохлопал и в -30 окрашивали люди. Краску из относительно теплого помещения заносили и аппараты в подогреваемые палатки ставили.

[maks-ufa]

В пособии по определению пределов огнестойкости (к СНиП II-2-80) есть таблица, где указано, что незащищенные элементы металлических балок, ферм толщиной 5 мм имеют предел огнестойкости R15.
Подскажите, пожалуйста, актуально ли это?

[MercatorNSK]

Сообщение от maks-ufa В пособии по определению пределов огнестойкости (к СНиП II-2-80) есть таблица, где указано, что незащищенные элементы металлических балок, ферм толщиной 5 мм имеют предел огнестойкости R15. Подскажите, пожалуйста, актуально ли это?

Существует два похода при выполнении работ по ОЗ
1. Исходя из СП 2-13-130-2012 (СНиП 21-01-97*) "Если требуемый предел огнестойкости конструкции (за исключением конструкций в составе противопожарных преград) R 15 (RE 15, REI 15), допускается применять незащищенные стальные конструкции независимо от их фактического предела огнестойкости, за исключением случаев, когда предел огнестойкости хотя бы одного из элементов несущих конструкций (структурных элементов ферм, балок, колонн и т. п.) по результатам испытаний составляет менее R 8."
Другими словами можно не обрабатывать.

2. В озвученном пособии для ПТМ 5мм предел огнестойкости 0,15 часа - 9 минут. Другими словами, все конструкции с ПТМ менее 5мм обрабатывать нужно, ибо их собственный предел огнестойкости будет ниже 8 минут.

В общем то как правило конструкции все же не защищаются. Есть, конечно, ушлые ребята с сертификатами на R 15, но это на мой взгляд скорее эффект плацебо имеет. Видел я сертификат на R 15, там слой краски 0,2мм. На основании своего опыта, на ткой толщине вспучивание не произойдет. Кокс просто прогорит и се. Минимальный слой 0,4-0,5. При этом наступает уверенное вспучивание и образование пенококсового теплоизолирующего слоя. Но это предмет обсуждения на других профильных форумах.

[maks-ufa]

MercatorNSK, спасибо!

[MercatorNSK]

И еще в догонку про R 15. В зависимости от региона (да-да). Подстропильные конструкции (R 15 по ФЗ) могут отнести к несущим конструкциям обеспечивающим геометрическую неизменяемость здания. Т.е. для здания II степени огнестойкости конструкции покрытия (фермы, прогоны, связи и распорки) должны иметь предел огнестойкости R 90.
Так что идеальный вариант - прямое указание проектировщика на несущие конструкции здания. А уже специализированная организация выполнит подбор материалов и расчет толщин защитного покрытия.

[Бармаглотище]

не просто несущие. Прогон вон тоже несущий.
А обеспечивающие общую устойчивость здания/сооружения. При этом - надо писать, какие именно в данном конкретном проекте, т.к. расчетная схема известна только проектировщику.
Например, если там просто фермы шарнирно плюхнули на колонны, защемленные на фундаменте - то защищать надо колонны, связи и распорки по колоннам.
А если там поперечные рамы на жестких узлах сверху и шарнирах снизу - то и ригель начинает обеспечивать общую устойчивость здания (ригель рухнул, колонна оказалась "шарнир внизу - свободный конец вверху", уехала в плоскости рамы ибо механизм, полздания рухнуло, т.к. потерялась передача гориз. усилий "из плоскости" на связевый блок).
В общем, вопрос творческий.

По теме - никогда не делаем огнезащиту в заводских условиях.. На монтаже все равно придется переделывать, очень уж она нестойкая к механическому воздействию.
На прошлой работе делали при изготовлении блочно-модульных котельных. Но там изготавливались блоки полной заводской готовности (с оборудованием, ограждающими и т.д.), так что это несколько другая история.

[MercatorNSK]

Да, я тоже смотрю на опирание ферм. если шарнирное - обрабатываю все до оголовка колонн (если грубо).
Но есть уникумы, которые обрабатывают колонны и вериткальные связи только. Спрашиваешь - а вот эти распорки не хочешь обработать? они так-то раму дают... или ты думаешь что связь только для этих двух колонн предназначена?