[Pretty_marry]

Под нами живет параноидальный сосед, и он все хочет подать на нас в суд. то мы его затопили, то шумоизоляцию сняли с пола. Теперь у него новая фишка, ему сказал товарищ из БТИ (якобы), что на батареях отопления нельзя делать краны сливные. У нас эта батарея 40 лет уже стоит, с момента постройки дома. Поискала в сети, не нашла ничего про законность установки сливных кранов. Кто что знает точно, подскажите пожалуйста.

[ShaggyDoc]

по заказное письмо, спасибо!

Вам посоветовали дать на себя письменный компромат - лично засвидетельствовать, что Вы нарушаете утвержденные постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. В них сказано:

35. Потребитель не вправе: ... б) производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя; . в) самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом; ... д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления... е) несанкционированно ... вносить изменения во внутридомовые инженерные системы.

[Melkaya]

Сообщение от ShaggyDoc Вам посоветовали дать на себя письменный компромат - лично засвидетельствовать, что Вы нарушаете утвержденные постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. В них сказано:

так а где речь идет об изменениях во внутридомовых инженерных системах???? В том-то и дело, что МЫ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕМ!

[ShaggyDoc]

Сообщение от Melkaya В том-то и дело, что МЫ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕМ!

Не прикидывайтесь наивными. Много таких хитроassных находится, из-за которых потом другие жильцы страдают и начинается цепная реакция вандализма.

поставили все-таки 2 крана на батарею

Вот это как раз изменение внутридомовой инженерной системы. Ну, да ладно. Это вам "прокурор" потом объяснит.

[Владимир.]

Сообщение от Melkaya 2 крана не соответствуют плану дома, хотя в плане дома нет ничего про 2 крана

Ну так, потому и не соответствую, что нет этих кранов.

[slava217]

Сообщение от Melkaya Законно ли их требование? где можно почитать про запрет на установку 2 кранов на батарею??????

Посылайте их ДАЛЕКО....

[vv_77]

Сообщение от Melkaya Хотим поставить батарею, 2 крана и байпас. 2 крана для того, чтобы перекрыть свою батареи на случай протечки или если будет слишком жарко в комнате. Вода же по байпасу пойдет вниз к соседям, то есть кранами жизнь соседям мы никак не испортим. ТСЖ нам не разрешает ставить 2 крана, руководствуясь тем, что мы потом сможем спокойно вклиниться в систему и нарастить батареи либо установить теплый пол

Для того, чтобы не было слишком жарко, достаточно одного крана.
Второй Вам нужен именно для того, чтобы незаконно потом нарастить батарею или сделать теплый пол. Признавайтесь, очевидно же.
А соседей Вам не жаль? Они же мерзнуть из-за Вас будут, когда систему разбалансируете.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Огурец Так отчего Вы хотите поменять батареи? Деньги карман жгут? Или же думаете, раз все меняют, то и нам надо менять? С двумя кранами - Вы что, думаете, здесь дурачки сидят? Совести у Вас нет...

я менял батареи, поставил 2 крана. Байпас там уже был. Точнее, стояк идет сквозняком, а от него по 2 отвода на батарею выведено. Никто ничего, да и потом, в чем проблема даже при отсутствии кранов вообще словить период не в отопительный сезон, когда система пустая (благо дело, в любое лето там латают/меняют. Дому уже и системе лет порядочно) и докинуть секций?
Так что краны тут мало компенсируют отсутствие совести. А вот их наличие может быть удобным. Собственно, мне они помогли, т.к. я летом батарею срочно поменял, а уже по осени делал капремонт в этой комнате. Так вот когда приводил в нормальное состояние нишу под окном, спокойно краны закрыл, батарею снял, поработал и повесил на место.

[Огурец]

Я очень надеюсь, что цепная реакция эгоизма не начнется. Хотя "спецконтингент" лиц, имеющих возможность покупать нынче квартиры рано илипоздно сам себя угробит...

Melkaya, просто представте себе, что не Вы, а ваши соседи снизу или сверху по стояку будут поступать так, как Вы.

[Дмитрий Юпатов]

Нет, Огурец, я не настаиваю на 2х кранах. Я просто к тому, что их отсутствие - не панацея от недобросовестности. В конце концов, особо страждущие "борзыми щенками" решат. Таковы реалии, и с этим приходится считаться...

[Огурец]

Это не "реалии", а преступление. Разбалансировка работы системы отопления легко может привести к аварии при пиковых нагрузках в сильные холода.

На севере, на полярных станциях, за такие вещи сначала предупреждали (может человек просто не понимает), а потом в 24 часа на материк высылали.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Огурец Хотя "спецконтингент" лиц, имеющих возможность покупать нынче квартиры рано илипоздно сам себя угробит...

Ну так это ж хорошо.

[Дмитрий Юпатов]

Эх... если бы УК нормально выполняли свои обязанности по содержанию систем отопления, то и вопросов подобных, уверен, возникало бы в разы меньше.
Вот пример по водопроводу: случилось так, что однажды начал у соседей снизу потолок в ванной мокнуть. На беду соседка там довольно вредная и придя ко мне, с порога заявила, что я ее топлю. Короче, без всякого выяснения (даже пригласил посмотреть, что у меня все в порядке, но не захотела) обстоятельств подняла вой. Я сам пошел к ней, убедился, что действительно, намокает откуда-то потолок. Сразу же выдвинул предположение, что сгнил стояк на участке внутри перекрытия (ну правда - у меня никаких признаков протечки, у нее штукатурка на потолке мокрая). С разбегу не убедишься - надо удалять стяжку вокрук стояка. Она ни в какую - мол, ты топишь и все. Естественно, была послана в пешую прогулку по известным местам. 2 недели никто ничего не делал (мне как бы не жмет, течет то у нее, а она по каким-то своим соображениям). Потом она все же написала заявление в ЖЭК. Ноль реакции. Не выдержал я - тоже написал заяву, сходил в ЖЭК и договорился, что в определенный день придут слесаря, осмотрят и отремонтируют. Собственно, по моему описанию мастер тоже сразу сказал, что течет стояк в перекрытии. В указанный день, естественно, никто не пришел. Вечером я таки дозвонился в ЖЭК и мне говорят: "а вот давайте завтра". Ладно, еще на один день отпросился на работе. Никого...
К концу рабочего дня пошел в ЖЭК и узнаю такое: сегодня, мол приехал мэр в район и все собрались а ДК послушать о проблемах микрорайона, бригада слесарей (без мастера - он на собрании) сидит играет в козла (это я сам увидел, зайдя к ним). Ну тут уже все, край. Пошел тоже на это собрание, сел, послушал; и тут вдруг оказалось, что можно прямо на месте отправить мэру записку с вопросами о наболевшем Короче, так и написал все подробно, как дважды договаривался, как ждал. И на финиш, что сегодня никто не приехал, т.к. готовились к встрече с вами. Честно говоря, реакции не ждал, но этот товарищ с ходу зачитал это дело с трибуны, приправив комментариями в адрес ЖЭКа. Я ушел, а уже через 15 минут звонит мне мастер (причем на мобилку! Где только нашел?): "если вы сейчас можете, то мы прямо сейчас приедем и все отремонтируем". Вот и все, приехали 3 рабочих, расковыряли вокруг стояка (причем аккуратно, хотя знали всю историю) вырезали гнилой участок стояка и вварили новый. На все про все ушло минут 30. Соседка была в шоке.
А вы говорите "преступление". Реальность, однако.
Опять же, как 2 шаровых крана, которые не уменьшают проход трубы, помешают в системе? Т.е. если я один штатный перекрою, это нормально, а 2 уже криминал? С учетом того, что байпас того же прохода что и стояк (точнее, он является участком стояка, без поворотов).

[Огурец]

Мне эти увиливания напоминают один популярный католический анекдот:

Исповедуясь доброму старому священнику, молодой человек спросил: - Скажите, святой отец: разве это действительно великих грех спать с девушкой? - Конечно, нет, - улыбнулся священник. - Но дело в том, что вы, молодые люди, не спите...

Так и установка двух кранов нужна не сама по себе (для ремонта, например), а для подключения дополнительной нагрузки.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Огурец Так и установка двух кранов нужна не сама по себе (для ремонта, например), а для подключения дополнительной нагрузки

вот честно, я лично заменил батареи "так на так": ни одной секции ни добавил, ни отнял. Поменял просто потому, что в старых уже свищей было мама не горюй (а предыдущий владелец квартины их глушил весьма оригинально - спичками ) . Просто привел в нормальный вид. Плюс после снятия увидел, что канал в них закоксован так, что проход около 7-10 мм остался. Внимание вопрос: ГТС (городские теплосети, как они у нас зовутся) когда последний раз промывку делали и делали ли вообще? Новые батареи такие же абсолютно. Все, кранами пользовался только раз и дай бог последний.
Я понимаю, есть такие личности, которым они действительно нужны для отбора тепла (ну или слива горячей воды на свои непонятные нужды (т.к. качество той воды такое, что я даже не представляю куда ее девать. Было, правда у нас в старой школе такое - сливные краны в каждом классе, чтоб на мытье полов брать. Но ставили сами же слесаря школьной котельной). Хотя ладно, чего тут доказывать, сколько людей, столько и мнений.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Я понимаю, есть такие личности, которым они действительно нужны для отбора тепла

Вобще хорошим тоном считается, купив новую квартиру, выкинуть по всей квартире старые отопительные приборы и установить какие-нибудь Меленхофы втрое большей мощности. Вот для этого обычно краны и ставятся. О чем нам в первых строках и сообщают:

ребята, я к вам!!! У нас такая ситуация: новый дом, хотим поменять батареи. Хотим поставить батарею, 2 крана и байпас.

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Шишков В.С. Вобще хорошим тоном считается, купив новую квартиру, выкинуть по всей квартире старые отопительные приборы и установить какие-нибудь Меленхофы втрое большей мощности.

ну я ж написал

Сообщение от Дмитрий Юпатов заменил батареи "так на так": ни одной секции ни добавил, ни отнял.

с объяснением причины.

[ShaggyDoc]

Внимание вопрос: ГТС (городские теплосети, как они у нас зовутся) когда последний раз промывку делали и делали ли вообще?

Не знаю, как там у вас в самостийной, но у нас промывку внутридомовых систем должны выполнять управляющие компании. Сети не имеют к этому отношения - они из своих труб тонны грязи ежегодно вымывают. Но УК в России свои обязанности чаще всего не выполняют. Зачем они "свои" деньги быдут отдавать, это же примерно 5 тыс.р. на подъезд! Кроме, конечно, моего дома - через год заставляю их гидропневматическую промывку делать.

Я понимаю, есть такие личности,

Ну, не все же такие белые и пушистые. Как раз "таких личностей" большинство. Вот для них и пишут запретительные нормы.

Не выдержал я - тоже написал заяву, сходил в ЖЭК и договорился, что в определенный день придут слесаря, осмотрят и отремонтируют

У меня два раза была протечка стояка в перекрытии надо мной. Ни в какие ЖЭК не иду, а ночью вызываю городскую аварийную. Они перекрывают стояк, пишут в городской журнал ЧП и сообщают в УК. Оба раза утром уже "жэковская" бригада до 9 утра прибывала вместе со сваркой.

А на третий раз я стояки ХВ и ГВ всего подъезда заменил за счет УК на полипропилен. ЖЭК-овских уродов к этому и допускать нельзя - им доверяется только закрыть и открыть стояк.

Так что краны тут мало компенсируют отсутствие совести. А вот их наличие может быть удобным

Опять же при наличии столь редкого "товара", как совесть.

спокойно краны закрыл, батарею снял, поработал и повесил на место.

Вот у меня сосед сверху как-то так и сделал. "Повесил", но не затянул соединения - тоже уметь надо. В результате залил меня горячей водой при пуске. И ответил по полной, даже с избытком. А вот если бы он для замены радиаторов пригласил слесарей из УК, ничего бы такого не было. А если бы и была протечка - УК бы и отвечала.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Дмитрий Юпатов
заменил батареи "так на так": ни одной секции ни добавил, ни отнял.

А где доказательства?
А ежели вам потом Меленхоф повесить захочется?

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Шишков В.С. А где доказательства?

о господи... на форум фотки выкладывать не стану. Просто поверьте на слово. Опять же они не доказательство.
А для жековцев и иже с ними все просто: должны быть батареи с энным числом секций, они и стоят. Даже внешний вид у них такой, что ощущение будто в одну форму лили. Только гораздо новее и без огрызков спичек. Какие еще вопросы могут быть. Хотя при желании мог бы и нарастить, 100% так бы никто и не заметил. Однако ж, зачем? Греют нормально, что еще надо. Окрасил снежкой как раз для радиаторов отопительных, так она что-то вроде самовыравнивающейся: поверхность очень шикарная вышла, отлично смотрится.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Хотя при желании мог бы и нарастить, 100% так бы никто и не заметил.

Вот и мы про это же. Преступные намерения налицо.