[alfaster]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Нужно мне сваять одно чудо, но я столкнулся с проблемой! Подробнее Устройство имеет форму трапеции с 2 подвижными плечами закрепленными к основе (та, что слева на картинке). Та часть что справа должна перемещаться оставаясь в вертикальном положении, но если она вертикальна, то получается несовпадение отверстий нижнего плеча в точке качения. (выделил красным). Или же теряется вертикальность. Я не профессиональный механик, подскажите решение. Я видел где-то, что нижнее плечо делается раздвижным, с подвижной стороны ставится ограничительный винт, на него одевается пружина которая укорачивает/удлиняет плечо в зависимости от положения. (на 2 картинке изображен похожий механизм) Помогите разобраться популярно, пожалуйста! Хочется понять принцип работы.

Заранее благодарен!


Вот реальное фото


Внутри латунных трубок пружина одетая на ограничительные болты.


Еще раз, для тех, кто не читает ответы на данный пост! Данная система необходима для того чтобы принудительно, по-моему хотению по-тяговому велению изменять дорожный просвет. TIP-TOE MECHANISM !!!!
Я согласен, что самый простой и правильный способ сделать систему рычагов по правилу параллелограмма. Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину. Просто хочется разобраться так сказать в физике процесса. По-секрету скажу, что в оригинальной "тележке" реализован именно параллелограмм. И это явно было видно, но почему-то многие используют чертеж тележки где заднее колесо крепится именно так как я изобразил и говорят, что все работает с этим чертовым компенсатором. Ребята, реализовавшие данную задачу не могут объяснить как это работает, но утверждают, что когда мы заставляем шпиндель с колесом двигаться вертикально вниз, воздействуя тягой на верхний рычаг, пружинка на "компенсаторе" сжимается укорачивая длину нижнего рычага и шпиндель остается в вертикальном положении на протяжении всего времени. Мистика. Ну я понимаю, чтобы что-то заставляла пружину разжиматься, но наоборот да еще при условии, что колесо заднее???? Я вот думаю сделать чего-то типа макета для симуляции заданных условий и посмотреть, что будет происходить... Короче, взрыв мозга. Один му...к, неправильно скопировал с оригинала и куча других му....в мучаются. (Под му...к и му...в подразумевается "мужик" и "мужиков", а не то, что вы подумали )

Реализация понятна, НЕ ПОНЯТНО, КАК ЭТО РАБОТАЕТ!!! РАЗЖУЙТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА! НЕ ПОНИМАЮ!

[Солидворкер]

Сообщение от uraltay Если на шпинделе колесо, то почему шпиндель должен быть вертикален? Колесо что, вращаться откажется?

Развал, видимо, не должен меняться.

Сообщение от Sopro Так ты и сам описал способ решения. Нижний рычаг может быть, например, телескопическим с пружиной сжатия внутри. Но вместе с этим должна появиться деталь, которая задает плоскопараллельное перемещение подвижного звена.

Например, можно поставить третий рычаг для образования пантографа. Телескопический рычаг со временем можно будет выкинуть за ненадобностью

[kozaki]

какую функцию выполняет "Нижний рычаг" ?

[Jonas]

Сообщение от alfaster НЕ ПОНЯТНО, КАК ЭТО РАБОТАЕТ!!! РАЗЖУЙТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА! НЕ ПОНИМАЮ!

Наконец то фото. На нижнем рычаге просто стоить элементарный амортизатор. Сглаживает удары при набегании колеса на препятствие.
Почему такая конструкция - простота, рациональность, каприз конструктора и пр.

[Солидворкер]

Сообщение от Jonas Наконец то фото.

Только оно схеме не соответствует...

[Хмурый]

да тут вертикальность подвижного элемента (оси колеса) пофиг (никому не нужна)

[Fogel]

Колесо самоориентирующееся, если вертикальности не будет, не захочет оно поворачиваться легко во все стороны. А вот сама конструкция уж больно громозкая - внизу явно упорный подшипник стоит и... похоже все (шип похоже вниз идет, сродни гаражным воротам), зато сверху целая дубина подвешена... Не ощущается чегото пружин аммортизаторов, да и их проще в тягу изменение высоты конструкции встроить.

[Хмурый]

ось колеса всё-равно за счёт амортизаторов не всегда вертикальна, так что, самоустанавливаться колёсико будет.

[Солидворкер]

Я все-таки не понял. При такой конструкции "дубина" не будет постоянно оставаться вертикальной....

[Jonas]

Сообщение от Fogel Колесо самоориентирующееся, если вертикальности не будет, не захочет оно поворачиваться легко во все стороны.

Не большой наклон оси необходим чтобы держало дорогу (как у лисапеда) в этом и есть принцип самоориентируемости (стремление двигаться по прямой).

[Хмурый]

Сообщение от Jonas Не большой наклон оси необходим чтобы держало дорогу (как у лисапеда) в этом и есть принцип самоориентируемости (стремление двигаться по прямой).

Там этот принцип "по-самолётному" решён. Наклон оси не нужен.

[uraltay]

Если колесо переднее, то для самоориентирования нужен лисапетный угловой наклон шкворня и руль к нему. Если заднее - небольшой наклон не окажет практического влияния на работоспособность. Если пружина внутри трубы (над колесом), то пантографы ни к чему. Если пружина на пантографе - вертикальность в разумных пределах не сыграет рояли. Написал, а теперь думаю: может пружины в латунных цилиндрах?

[alfaster]

Колесо заднее, внутри шпинделя 2 конических цилиндр. подшипника. Никакой пружины (амортизатора) нет. Пружинки компенсатора внутри латунных трубок (это я ужо писал).

[Хмурый]

alfaster, да эти "компенсаторы" работают, как амортизаторы при загрузке тележки, так как ось вращения колес не совпадает с осью поворота....
PS на растяжение работают при загрузке

[Алексеич]

Сообщение от Хмурый Почему-бы не сместить ось шарнира на нижнем рычаге на величину смещения на неподвижной части....

Сделайте длину рычагов одинаковой и закрепите как на эскизе. Не понимаю зачем пружины в латунной детали. Амортизатор с таким малым ходом?

[Fogel]

Алексеич, автору не надо как на вашем эскизе, ему надо как на его... Хотя причин я не понимаю. Я бы вот нижнюю ось рычагов вообще вынес в сторонку - не люблю когда хиленькие детальки приделаны к таким здоровым но пустотелым штуковинам...

[Sopro]

Сообщение от Fogel Хотя причин я не понимаю.

И я не понимаю. Идея-фикс.

[uraltay]

Сообщение от Алексеич Сообщений: 85 Цитата: Сделайте длину рычагов одинаковой и закрепите как на эскизе

В этом случае тележка ляжет на пузо. Эксцентрично расположенное колесо не даст этого сделать даже при полностью разжатой пружине, т.к. колесо останется расположенным дальше оси вращения, а при складывании оно должно уходить вперёд, чему препятствует вес тележки.

[Алексеич]

Сообщение от Fogel Алексеич, автору не надо как на вашем эскизе, ему надо как на его... Хотя причин я не понимаю. Я бы вот нижнюю ось рычагов вообще вынес в сторонку - не люблю когда хиленькие детальки приделаны к таким здоровым но пустотелым штуковинам...

Фотография тележки по моему мнению не сильно похожа на начерченную конструкцию. Не уверен, что чертеж делался по размерам механизма тележки. В таком случае что мешает корректировать размеры рычагов? Или я туплю и фотография приведена просто как пример, а разрабатывается все же что то другое, но с похожим принципом?

Сообщение от uraltay В этом случае тележка ляжет на пузо.

Добавить ограничитель (на эскизе залит черным). Колесо показал окружностью со штриховкой.

По пружине. Какой размер её получается? Диаметр латунной детали где то 30 мм (мне так кажется), длина где то 60-70 мм. Латунная деталь крепится к рычагу похоже болтом с торца. Это минус 10 мм примерно. Серьга должна заходить в латунную деталь предположим на 15 мм. Остается на пружину 35-45 мм. Толщина стенки латунной детали примерно 5 мм. Тогда диаметр её 20 мм. Пружина должна работать и на растяжение и на сжатие? Как это реализовать? По моему мнению работать она может только на сжатие. Тогда нужно предусмотреть ограничитель который не даст выскочить серьге? Что сможет амортизировать такая пружина? По моему мнению её весом тележки сожмет.

[alfaster]

Я согласен, что самый простой и правильный способ сделать систему рычагов по правилу параллелограмма. Меня интересовало, есть ли какие нибудь варианты (с точки зрения механики) решения задачи когда рычаги имеют разную длину. Просто хочется разобраться так сказать в физике процесса. По-секрету скажу, что в оригинальной "тележке" реализован именно параллелограмм. И это явно было видно, но почему-то многие используют чертеж тележки где заднее колесо крепится именно так как я изобразил и говорят, что все работает с этим чертовым компенсатором. Ребята, реализовавшие данную задачу не могут объяснить как это работает, но утверждают, что когда мы заставляем шпиндель с колесом двигаться вертикально вниз, воздействуя тягой на верхний рычаг, пружинка на "компенсаторе" сжимается укорачивая длину нижнего рычага и шпиндель остается в вертикальном положении на протяжении всего времени. Мистика. Ну я понимаю, чтобы что-то заставляла пружину разжиматься, но наоборот да еще при условии, что колесо заднее???? Я вот думаю сделать чего-то типа макета для симуляции заданных условий и посмотреть, что будет происходить... Короче, взрыв мозга. Один му...к, неправильно скопировал с оригинала и куча других му....в мучаются. (Под му...к и му...в подразумевается "мужик" и "мужиков", а не то, что вы подумали )


И всё-таки, где же у него кнопка...

[uraltay]

Сообщение от Алексеич Фотография тележки по моему мнению не сильно похожа на начерченную конструкцию.

Похожа, только без пружины.

Сообщение от Алексеич По моему мнению её весом тележки сожмет.

Сожмёт, но гружёной тележкой, иначе в пружине нет смысла.
Вижу две причины такого решения, кроме демпфирования:
-при загрузке разным весом платформа тележки мало отойдёт от горизонтали;
-при транспортировке чем-либо или хранении тележки весь этот "хвост" можно переместить в верхнее положение.
Если этого не нужно, то просится пружина в стойку над колесом. И выбросить шарнирный пантограф.
Точнее о назначении такой задумки могут сказать только её авторы.