[ФАХВЕРК]

Собственно вопрос в заголовке. Есть мнение , что при высоте сечения колонны более 600 мм нужно крепить связи к каждому из поясов. Таким образом связь становиться 2-х плоскостной ( 2-х ветвевой). Делается это для полноценной работы сечений и того что бы не происходило потери устойчивости по крутильной форме как я это понимаю. Разбираем компоновку каркаса и проводим проверку на наличие тех или иных конструктивных особенностей. Есть проблема - связи выше ПБ ставятся в районе связей ниже ПБ у середины темп. блока и по торцам выше ПБ ( треб. п. 15.4.3. СП 16,13330.2011). Высота НЧ по крайним рядам 700 без прохода, по средним - 1000 с проходом. 1) Почему в СНиПе (СП) не сказано про 2-х ветвевые связи при 600 мм? 2) Существуют ли двухветвевые связи выше уровня ПБ при h сеч.кол. > 600 мм? 3) Решетка связей мешает проходу, что делать? Вернее не совсем мешает - но там надо продираться как мартовскому коту?

[13forever]

я тут с зубрами и старейшинами потолковал. нету такого требования. сие из опыта проектирования. не ищи.

[DEM]

13forever
Ага я тут с "ЛИНДАБ БИЛДИНГС", работаю...
Дык они на одном из объектов поставили колонны, см рисунок, и связи только по середине этих колонн...
И ничего не очкуют парни...

[13forever]

ну если они расчетом учли кручение, то на кой связи то? хотя че то я очкую...

[DEM]

13forever
НУ вот и я о том же...
Я им говорил про это, но они с умными лицами, объясняли мне что они все считали до копеечки как по европейским нормам так и по нашим....
И типа че ты тут нам такие вопросы задаешь, таким умным дядькам в пыджаках....
Хорошо хоть я за эту фигню не отвечаю, и проект не я у них принимал....
Начальство уведомил эл-ным письмом и не хай с ними....

[024]

DEM, Там нет случайно стеновых прогонов и таких маленьких диагоналек от прогона к внутренней полке?

[DEM]

024
Нету точно.....

[ZVV]

Связи можно поставить в одной плоскости (по оси колонны), но распорки должны иметь достаточную изгибную жесткость в горизонтальном направлении для предотвращения закручивания концевых сечений (см., например, п.5.75 ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮКОНВЕЙЕРНЫХ ГАЛЕРЕЙ (к СНиП 2.09.03—85))

[Rigid $ Hinged]

...

[ФАХВЕРК]

Продолжаем взрывать мозг.... рамно-связевый каркас, высота сечения колонны 800 мм. Прокатный 80 Ш 2 по СТО.... ставим портал, внизу - проезд для погрузчика. А чё?! Может 2 поставим? и швеллером 10-ым обвяжем? Высота-то больше 600?!

[DEM]

А что мешает сделать????
И причем тут взрыв мозга то????

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DEM А что мешает сделать????

Ничего. Просто такого решения в практике не встречал - сдвоенный связевый портал. Многодельно.... но раз высота более 600 - то придется.

Сообщение от DEM И причем тут взрыв мозга то????

Да дело в том, что иногда думаешь - делать или не делать, надо-не надо, устоит- не устоит, хряпнется - не хрпяпнется.... вот мозг и начинает взрываться.

[DEM]

ФАХВЕРК
Я б сделал учитывая, что проблем с этим нету....
Лучше бы из квадратной трубы, но у вас там по своему СНИП интерпретируют, значится тогда из швеллероффф....

[ФАХВЕРК]

DEM, спасибо. На этот объект ТУ допускают применение ЗГСП. Может другие мнения будут у кого.

[Geter]

Спаренные порталы видел в автогидроподъемнике на пересечении Витебского и Благодатной. Правда, там сейчас все зашито - не подсмотреть уже. И еще где-то видел. Вообще, по-мойму это на сам портал ок влияет, не?

[shifr]

Сообщение от ФАХВЕРК Прокатный 80 Ш 2 по СТО.

А если 100 ...или 120 и более...
Посчитайте стенку двутавра на усилия в ветвях связи...и включатся ли они в работу на 100%...гибкость одноветвевой связи из плоскости связи...

[13forever]

Сообщение от ФАХВЕРК Прокатный 80 Ш 2 по СТО.... ставим портал, внизу - проезд для погрузчика. А чё?! Может 2 поставим? и швеллером 10-ым обвяжем? Высота-то больше 600?!

перенести связи никак? если ни как то можно нижний ярус вынести в два соседних пролета сделав мощный подкос. Заодно горизонтальная вертикальная отрывающая сила на фундаменты будет куда меньше.

[ZVV]

Сообщение от 13forever Заодно горизонтальная сила на фундаменты будет куда меньше.

За счет чего? Можно поинтересоваться?

[13forever]

ZVV был не точен, звиняйте...

[024]

Сообщение от ФАХВЕРК Просто такого решения в практике не встречал - сдвоенный связевый портал. Многодельно.... но раз высота более 600 - то придется.

Гляньте картинку пост 4, узлы в той серии. Только портал не такой малость

[ZVV]

del