[mustafa]

Добрый вечер, я представляю интересы заказчика. Заказчика не устраивает то, что толщина стен подвала 400 мм, просит уменьшить до 200 мм. Здание офисное 5-ти этажное. Сейсмика 7 баллов. При моем обращении к проектировщику получил ответ, что вы не разбираетесь, положено 400 мм. Хочу всё же переубедить проектировщика, заставить его пересчитать конструкцию, но уже более конкретными доводами. Мои доводы что аналогичные здания запроектированы со стенами подвала 200-250 мм, его не устраивают. Стены подвала выполняют только ограждающую функцию (на сколько я умею читать чертеж). Если я найду усилия только от отпора грунта и подберу арматуру по этим усилиям по самой длинной стенке, этого будет достаточно чтобы проектировщик засомневался в своей правоте? Или помогите убедить заказчика оставить 400 мм. Кое какие чертежи прилагаются. Спасибо.

[Alex_26]

mustafa, то есть вы сделали стену с утолщением вверху? Типа диафрагм жесткости по серии 1.020? Или балки оторваны от стен? Если оторваны - не очень хорошо с сейсмикой, а если в виде диафрагм - ниче так.

Сообщение от VVapan4ik Ну-ну... Ждите землятрясение...

Не жлобтесь! Пусть человек работает - тем более и ГИП не против!

Сообщение от mustafa Турки и так не плохо кормят. )))

Угу, только проектируют не очень - пару раз сталкивался! Так что надеюсь проектировщик у вас наш?!

Сообщение от Alex_26 Не жлобтесь! Пусть человек работает - тем более и ГИП не против!

Да что тут жлобиться? 40 кубов бетона он сэкономил... Много что ли?
На безопасности он прежде всего экономил...
Да и даже уверен, повторной экспертизы и не было. А должна быть обязательно.
Да и ГИП был "непротив" и "подписался" - разные вещи. Он может и не осуществляет авторский надзор и ему до лампочки, что там заказчик творит и экономит.
ГАСН еще где? Он тоже был согласен с таким решением? Он вам подпишет сдачу объекта с такими нарушениями?

[MasterZim]

Сообщение от mustafa Стены подвала выполняют только ограждающую функцию (на сколько я умею читать чертеж). Если я найду усилия только от отпора грунта и подберу арматуру по этим усилиям по самой длинной стенке, этого будет достаточно чтобы проектировщик засомневался в своей правоте?

И что? неужто пересчитали? Как учитывали дополнительное давление грунта на стену от сейсмики?
От сейсмики может добавится двойное статическое, итого в сумме тройное значение. При уменьшении толщины стены арматура тогда должна получиться огромная, да и на поперечную силу тоже проходит?
40 кубов бетона сэкономили, а сколько арматуры перерасходовали? Учитывая стоимость арматуры в лучшем случае выйдете на ту же итоговую сумму, а может и выйти дороже.

Сдается мне, арматуру никто не увеличивал) А 40 кубов бетона можно и на дачу отвезти и баньку построить. Хорошую.

[Alex_26]

Сообщение от VVapan4ik Да и даже уверен, повторной экспертизы и не было. А должна быть обязательно.

А на Украине есть экспертиза?

Сообщение от VVapan4ik Да и ГИП был "непротив" и "подписался" - разные вещи

В принципе конечно да, но вот я например если не согласен или не уверен в решении никогда человеку не скажу - "добро", надеюсь что и тот ГИП такой же. Есть еще понятие "совесть" и если при одобренном мною решении что то падает - то мне было бы чуть чуть стыдно.

Сообщение от Arikaikai А 40 кубов бетона можно и на дачу отвезти и баньку построить. Хорошую

Баня из бетона?

[4245]

mustafa. кажется вы просто поменяли условия задачи в процессе строительства. было: засыпка 3,6м- получили стену 400мм. стало - засыпка 1,5м - тогда можно и стену 200мм (проектировщики сделали бы не толще, поверьте). Если можно выполнить засыпку 1,5, зачем в проект давать 3,6м? ваша недоработка, а не проектировщиков.

Offtop:

Сообщение от Alex_26 Баня из бетона?

На халяву и уксус сладкий

[mustafa]

В проекте засыпка была показана условно, когда получил на руки проект благоустройства, впервые увидел реальный уровень засыпки. Как я уже сказал - 1,5 это максимум, в основном 1 - 1,2 м. То есть этаж получился не подвальный, а цокольный. А ГИП работает по договору на авторский надзор, то есть ему не до лампочки.
40 кубов бетона - это 8 тысяч долларов, как по мне не мало. И экспертизу прошел проект, так как я готовил площадку и вникал в проект в процессе проектирования.

[Alex_26]

mustafa, у вас стена с балкой объединены?

[mustafa]

Да, выпуски арматуры заведены в ригель.