Стояки отопления из полипропилена - законно ? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Стояки отопления из полипропилена - законно ?

Стояки отопления из полипропилена - законно ?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 15.01.2013, 12:32
#21
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


ну, на врезке можно и задвижку установить
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2013, 12:37
#22
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,453


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Т.е. рядом установил трубу к своему унитазу и врезал ее в горизонтальный участок общего стояка рядом с обшим вертикальным с остальных этаже. Наивно думая, что если забьется канализация и попрет де...цо наверх, то имея отдельную трубу его не затопит. Только он плохо учил в школе физику и не знает закон сообщающихся сосудов
Ну вообще-то есть обратные клапана. Может он поставил?
Как раз по правилу сообщающихся сосудов вероятность возврата какашек он себе кардинально снизил, хоть и не исключил.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2013, 13:30
#23
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


ни клапанов ни задвижек
asys вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2013, 13:37
#24
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


Пластик можно, краны на магистраль низя!
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2013, 13:43
#25
Rigid $ Hinged


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 172


...

Последний раз редактировалось Rigid $ Hinged, 07.06.2013 в 18:27.
Rigid $ Hinged вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2013, 14:48
#26
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Наивно думая, что если забьется канализация и попрет де...цо наверх, то имея отдельную трубу его не затопит. Только он плохо учил в школе физику и не знает закон сообщающихся сосудов
По личному опыту знаю, что забивается чаще всего вертикальная часть стояка. Поэтому есть большой шанс, что Вашему товарищу не придеться в час ночи вычерпывать фекалии из унитаза и затем чистить репу соседу сверху (у нас только один асоциальный элемент был в подъезде).
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2013, 14:57
#27
shnn

Инженер
 
Регистрация: 18.02.2005
Самара
Сообщений: 747


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну, так езжай, да живи. И тебя там быстренько научат местные законы уважать.


Добавь к вышеописанному - "ездить по тротуару и по встречеке " и далее всё из жлобского списка славных дел.
Дык законы я уважаю-уважаю, а чище в городе не становиться! И в пробках стою как все... как сказал Ильнур сызмальства не приучен "ездить по тротуару и по встречеке ".
shnn вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2014, 21:52
#28
valdis


 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 1


любой РР армированный и без оной паяется. а кто нибудь задавал вопрос при какой температуре происходит пайка и что происходит с материалом если нарушен температурный режим. Так вот у каждого производителя свои условия проведения этой операции. Теперь скажите кто видел специалиста прошедшего обучение и имеющего удостоверение подтверждающее квалификацию. У нас в городе работники жэу это гастробайтеры и алкашня приехавшие из деревень у которых ни рук ни мозгов.
Теперь что касается самих труб: во первых РР изначально расчитывался на холодную воду потом появилась потребность в носителях горячей воды увеличили толщину стенки и вперед. Позже только модернизировали а суть остается прежней носитель воды. во вторых разрабатывали в европе и не брали в расчет качество жидкости у нас используют каустики которые просто разрушают РР и не спасает ни волокно ни фольга. в третьих качество РР который продается в России. Я уже не буду вдаваться во все подробности мне кажется этого достаточно.
Теперь по поводу срока службы у нас в Уральском регионе зимой подача иногда достигает 135 градусов и давление до 8 атм. Это далеко за пределами любых труб РР так же не выдерживает и МПТ .
а вот по поводу европейского качества скажу следующее. У меня отец в советские времена отслужил в ГДР рассказывает следующее. по всем казармам были проложены пластиковые трубы и когда в 90 х эти трубы появились у нас в России в европе от них отказались т.к. появилась возможность использовать стальные трубы (это все благодаря торговым отношениям) после всего вышесказанного делайте выводы
valdis вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2014, 03:20
#29
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


Цитата:
Сообщение от valdis Посмотреть сообщение
появилась возможность использовать стальные трубы
Ничего не напутал? Может быть - медные?
__________________
В технических расчётах всё нужное оказывается простым, а всё сложное оказывается ненужным.
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2014, 22:01
#30
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Цитата:
Сообщение от maratovich Посмотреть сообщение
История такая :
9-и этажка панелька, стояки отопления из оцинкованной трубы. Сосед на 1-ом этаже самовольно заменил участки стояков на полипропилен и стыковку с металлом сделал этажом выше, заодно поставил на них краны
Да не смог бы сосед без сантехника управляющей компании стояк отключить и слить. Чувствую тут коррупция.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2014, 11:47
#31
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Да не смог бы сосед без сантехника управляющей компании стояк отключить и слить. Чувствую тут коррупция.
А причём здесь коррупция? Стояк официально за деньги отключают, зачем ты его отключаешь не спрашивают.
Сам уже много лет использую полипропилен на отоплении и бед не знаю, он нормально работает при температурах до 95 градусов, а больше в квартиры не подаётся, про каустики вообще бред.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2014, 15:03
#32
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


У нас спрашивают зачем. Если батарею поменять это одно, а стояк это общедомовое имущество. Он должен был прийти и убедиться что все правильно выполнено. Собственно ему дом к зиме готовить. И я так думаю что он и приходил.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2014, 15:45
1 | #33
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от valdis Посмотреть сообщение
любой РР армированный и без оной паяется. а кто нибудь задавал вопрос при какой температуре происходит пайка и что происходит с материалом если нарушен температурный режим. Так вот у каждого производителя свои условия проведения этой операции.
Как конструктор пресс-форм в т.ч. и на ПП скажу, что при перегреве (это 300+ градусов) происходит разрушение структуры, но только в том месте, где температура достигла порога. При применении "утюгов" это буквально пару миллиметров. Т.е. то, что разрушилось, в пайке уже не участвует. Своих правил проведения операции для заплавки концов ПП-труб быть не может (разные технологии это немного другое). Тут элементарная спайка.
Цитата:
Сообщение от valdis Посмотреть сообщение
Теперь по поводу срока службы у нас в Уральском регионе зимой подача иногда достигает 135 градусов и давление до 8 атм. Это далеко за пределами любых труб РР так же не выдерживает и МПТ .
МПТ может и не выдержать, поскольку пластик и металл имеют разное тепловое расширение. А вот ПП выдержит. То, что ПП "держит" 135 градусов, не сомневайтесь. На прошлой работе лили продуктовую тару из ПП. Делают все из этого материала именно потому, что ПП является пищевым пластиком, который можно без опаски использовать в микроволновке. 120 градусов для применения ставят как минимум. Видел и китайские контейнеры, где было написано вообще 150. Переработка давлением ПП происходит при температуре 260-270 градусов. Все, что ниже, можно назвать твердой фазой (относительно, конечно). Некоторые марки, имеющие добавки, ТРЕБУЮТ температуры формы в 90 градусов. Так что даже если вдруг в трубах у вас будет гулять не вода, а горячий пар, то ничего страшного с ПП-трубами не случится. Просто будет временно сильно искривлена форма ))

PS Стоит обратить внимание, что ПП трубы прессуют ТОЛЬКО из первичного пластика. Всякий хлам даже рассматривать не стоит - типа ПЭТ бутылки, ПЭ крышки и пр.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2014, 04:00
#34
Алексеич

Безответственный за все
 
Регистрация: 15.05.2011
РОССИЯ
Сообщений: 300


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
То, что ПП "держит" 135 градусов, не сомневайтесь
А почему тогда производитель указывает 95 градусов? Наверное от нечего делать. Вот ознакомьтесь: http://briansk.ru/incidents/kommunal...29.224637.html. 118 градусов + гидроудар = 2 трупа. Ну и например: http://dontehnika.ru/gosts/pp_th. Посмотрите таблицы. Поищите температуру расплавления и срок службы в зависимости от температуры.
__________________
Если есть возможность куда нибудь влезть или что то разобрать - это должно быть сделано.
Алексеич вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2014, 09:53
#35
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Алексеич Посмотреть сообщение
А почему тогда производитель указывает 95 градусов?
Это обычно связано с тем, что трубы идут именно на воду. Вода в системе выше 80 даже не бывает. Ставят с запасом, таким образом. Трубы и при 135 будут стоять, но это тогда значит, что их можно применять в системах с горячим паром. Но, в связи с тепловым расширением, их будет крутить как душе угодно, во-первых, а во-вторых, температура самого пара может сильно гулять, далеко превышая и 120, и 135 (про максимальную температуру не в курсе). Поэтому на пар их применять не рекомендуется. Отсюда, думается, идет ограничение. Ну, и от толщины много зависит. Чем тоньше, тем быстрее произойдет необратимая потеря формы (даже при 60-80 градусах теоретически возможно). А это уже не допускается в трубах отопления.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алексеич Посмотреть сообщение
118 градусов + гидроудар
С учетом этих двух факторов тоже, возможно, производители перестраховываются. Ну, или их заставляют
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2014, 17:00
#36
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Алексеич, По первой ссылке разлетелся не ПП, а клеевой ХПВХ, это я вам как житель Брянска говорю)
А это совсем разные вещи.
Гобар вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Стояки отопления из полипропилена - законно ?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет системы отопления Бандит Отопление 16 22.08.2012 23:19
Система отопления многоквартирного дома. Требуется консультация специалиста Andy_vf Отопление 7 28.06.2012 19:52
Ищу схему системы отопления 5-ти этажного 90-квартирного дома с нижней разводкой Михась Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 02.10.2010 23:45
Какова должна быть температура всех приборов отопления в доме? proka3nica Отопление 21 24.11.2009 19:59
Скрытая прокладка трубопроводов системы отопления IG Отопление 12 31.03.2009 19:48