[Lucky_Strike]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Возможно, ситуация с которой я столкнулся, была не только у меня.

Почему я пишу этот пост ? – в надежде получить дельный совет, пинок под одно место в сторону света в конце тоннеля.

Я выпускник МГСУ (МИСИ им. В. В. Куйбышева) 2008г. Начиная с 3 курса начал понемногу подрабатывать, к чему меня подвигнул мой преподаватель. С 4 курса моя подработка превратилась в работу, приоритет учебы стал на ровне с моей работой, времени больше уделял последнему, в чем, как я считаю, одна из моих больших ошибок.
Работа нравилась, для студента, да и не только для студента, получал неплохо. Был холост, занимался спортом…ну все в ажуре, короче говоря. С тех пор место работы не менял.
Что нравилось в работе ? – её было много и интересной. В основном – вся внутрянка: отделка + инженерия. Были интересные заказчики, крупные госструктуры, аэропорты. Выступали мы как генподрядчик, проекты получали у субчиков. Все это воедино собиралось, согласовывалось у тех же служб заказчика… и так далее. При всем этом, в нашем штате только четыре сотрудника с инженерным образованием, из них трое с инженерно-строительным (вкл. меня)). «Помогают» нам пять дизайнеров и шесть менеджеров проекта. Проектировщиков нет.
По ходу моей бурной деятельности возникало много вопросов, в основном по инженерным разделам. Моя некомпетентность в этих вопросах жутко раздражала/раздражает меня. Особенно было тошно врать с умным видом, после чего, окружающие соглашались. Но, из-за нехватки свободного времени, не было возможности нагнать теорию, за что горько начинаю расплачиваться.
Последние пару месяцев текущих объектов нет, все на разработке. Появилось время поразмыслить на тему «кто я, что я…»). И ,о ужас, выяснилось, что как специалист, я из себя ничего не представляю. Теории ноль, практика - как туман. Я был везде и нигде, если можно так выразиться.
Тут оно и понеслось. Начал составлять экстренный план, «что делать дальше». План получился огромный, одним взглядом не окинешь, за что хвататься не понятно и сколько времени (которое профукал) на это надо тоже не понятно. Далее составил расписание – прямо как в институте), расписание действий – и прямо по дисциплинам.
Дальше хуже, по мере изучения/повторения теории стала нужна практика. Но где её найти? Нашел вроде спеца по ОВК, предложил свои «бесплатные услуги», и чертежником, и расчеты : взамен попросил только, чтобы поправлял/направлял меня, но и тот пропал.
Наверняка, кто-то из форумчан, сталкивался в свое время с таким положением. Как вы поступили? Дайте совет, поделитесь опытом.
Спасибо.

[yrubinshtejn]

Сообщение от DK+ начинал именно с учебников для техникума.

Я считаю. что получать образование после ср.школы необходимо с техникума. Сразу идти в ВУЗ без основательной подготовки не рационально.

[Lucky_Strike]

yrubinshtejn

Сообщение от yrubinshtejn Особую ценность имеет та литература, в которой прописано всё в виде математических моделей.

Можно поподробней, или ссылку на лит-ру. Я отдаленно представляю что Вы имеете ввиду. На втором курсе готовил реферат по физике на тему "Теория катастроф", тема заинтересовала меня в плане дальнейшего изучения, но все так и осталось "в плане".

В старых же советских книгах помимо изложения дисциплины делаются ссылки на теоретическую составляющую, объясняя природу происходящих процессов. Такого предмета как "Строительная теплофизика" у нас не было, приходится осваивать самому.

Курс высшей математики, помимо прикладного применения, закладывает будущему инженеру возможность мыслить аналитически. Т.е. при решении той или иной задачи, уже есть определенный подход, свойственный инженеру в частности. А не абы как. лишь бы заработало.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Lucky_Strike Можно поподробней, или ссылку на лит-ру.

Пример

[Stierlitz]

Сообщение от Rigid $ Hinged Ну, в таком случае - книги, инструкции, нормативы. Опыт и советы и товарищей, намного белее старших и опытных. Советы от молодых проверяй и не сильно им доверяй, часто молодые любят выпендриться и дают советы по вопросам, в которых не шарят. Старшие все это пережили, им важна только истина

Я склонен больше доверять старшим, но не на много - 2...7лет. Совсем старшие зачастую менее компетентны, зато понтов то от их "опыта" немеряно

[Агамемнон]

Сообщение от layer Это и посидеть поз задницей у опытного спеца лет этак неизвестно.

Не прокатит.

Тут ТГВ-шники то не имеют возможности "подойти" к серьезным "спецам" - а ПГС-ника заведомо будут отфутболивать.
И попытки выучится по учебникам… м…е рыдания.

Чего вообще ПГС-ник лезет не в свой раздел то?

Но забавная тема. Подтверждающая мои "тезисы" о кадровой катастрофе в специализации - которая уже не приближается - которая уже состоялась.

[Lucky_Strike]

Сообщение от Агамемнон Не прокатит. Тут ТГВ-шники то не имеют возможности "подойти" к серьезным "спецам" - а ПГС-ника заведомо будут отфутболивать. И попытки выучится по учебникам… м…е рыдания. Чего вообще ПГС-ник лезет не в свой раздел то? Но забавная тема. Подтверждающая мои "тезисы" о кадровой катастрофе в специализации - которая уже не приближается - которая уже состоялась.

Полностью с Вами согласен, только на чтении литературы специалист не получится. Нужна практика, применение теоретической части знаний.

А ПГС-ик лезет не в свой раздел возможно потому, чтобы как-то облегчить жизнь субподрядчикам, которые выходят на объект когда уже и оборудование не протащить через проемы, и не известно куда сливать дренаж, и фанкойлы не помещаются за потолком ... и так далее. Почему так происходит, я думаю присутствующие понимают лучше меня. Отдельная песня это службы безопасности.
Во-второрых лезу не в свой раздел просто потому, что интересно. Да и какой смысл обращаться за советам к спецам, если сам не понимаешь сути вопроса.

[swell{d}]

"Оборудование не протащить" - а это, интересно, чей косяк проекта?
Ар? Кр? Ов? Пос-ппр? Склоняюсь к ОВ, т.к. должны были сделать задания на расположение монтажных проёмов. Если такое задание было, то явный косяк ГИПа...

[Lucky_Strike]

В любом случае достанется ГИПу, если он сам не предугадает подобного рода ситуации и какой-нибудь обходной маневр.

Тема перетекает в другое русло, своего продолжения, видимо, не получит. Наверное не так поставлен был вопрос).
Тему закрывает модератор? или автор темы её удаляет?

Агамемнон

Сообщение от Агамемнон Подтверждающая мои "тезисы" о кадровой катастрофе в специализации

Можно ссылку на Ваши тезисы?

[swell{d}]

Можно: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=96583
45 страниц бесполезной болтовни

П.С. Что подтверждает мой тезис - появление Агамемнона уничтожает любую тему, участники которой скатываются на обсуждение низкой квалификации всех без исключения проектировщиков (кроме него самого) и предстоящего вторжения западных проектировщиков на наш рынок
=)

[Агамемнон]

Сообщение от swell{d} 45 страниц бесполезной болтовни

С чем-то не согласны?
Имеете аргументы?
Помимо эмоций?

Это не вы мне "излагали" в личке что "пройти экспертизу" есть достижение, характеризующее профессионала - кто, мол, прошел - тот и профессионал?

[swell{d}]

Предвидя Ваши вопросы, заранее дополнил предыдущее сообщение.
От себя добавлю - я же говорил =)

[Агамемнон]

Т.е. память меня - ассоциативная - не подвела?
Это таки вы мне втирали про доблесть в факте прохождения экспертизы? Сколько там - два объекта вы на момент переписки через экспертизу провели?

Помнится в тот раз как раз по поводу проблем с инженерными разделами на "вашем" - конструктора - разделе речь шла. Не так ли? Вы - с гипской позиции, наняв какого-то "студента" - плакались потом - что за фигня… так нечестно… должно было прокатить… гадские ОВ-шники, совсем ничего не могут...

Offtop: Агамемнон, ну раз тема померла (честно - я даже названия не читал на момент написания этого сообщения), то пока все не потерли спрошу один оффтоп (раз уж такая беда с квалификациями, школами, пришествиями западных конструкторов и т.п.) - если наставники (в наше время) ни откуда не берутся, то можно ли их "купить"? Сколько будет стоить ГИП или главспец? Задача - несколько лет передавать знания и прочее... Даже если такого нет, Вы же сможете с ходу цену придумать?
Offtop: А то я которые выходные сижу, пытаюсь что-то объяснить - без меня ни один план не рисуется, я только на вопросы отвечаю. Это тупик. и денег мне мало )) Нужно учиться работать, а не заниматься той ерундой, что я сейчас делаю

Сообщение от Ал-й Вы же сможете с ходу цену придумать?

5 лямов.

VVapan4ik, А отдача гарантирована? Нужно единовременно отдать? А то так отдашь, а ГИП и был таков? ))

Сообщение от Ал-й VVapan4ik, А отдача гарантирована? Нужно единовременно отдать? А то так отдашь, а ГИП и был таков? ))

Договор. И по договору консультация. Ты ведешь объект, я консультирую. Когда, чего и как.
Тема ж такая уже всплыла... Почему бы консалтинговую компанию от инженеров не открыть, если есть чисто менеджерские консалтинговые компании...
И к стати, если интересно, по поводу Левенчука много интересного нарыл... Кому интересно, могу ссылку дать на обзор.
Прихожу к выводу, что это целенаправленная акция по уничтожению инженеров.

Сообщение от VVapan4ik Почему бы консалтинговую компанию от инженеров не открыть

Да, было бы очень интересно... А то я 5 млн спущу на коммерческую недвижимость (на жилье один фиг не хватает - еще много лет бомжевать), или на какую-нибудь сопоставимую ерунду. А хочется, как там персонаж говорил, "расти над собой" ))

Сообщение от Ал-й Да, было бы очень интересно... А то я 5 млн спущу

Для Москвы это не деньги. Зато будешь знать правила игры на этом рынке и сам себя будешь подстраховывать, если нужно... Все равно правила игры в обозримом будущем менять никто не собирается. Так что они будут только полезны. Я не настаиваю, конечно, потребности порождают спрос. Если нет спроса на такого рода консультации, значит всех все устраивает. Особо делиться знаниями я тоже не хочу. Нет стимула.

[swell{d}]

Сообщение от Агамемнон Т.е. память меня - ассоциативная - не подвела? Это таки вы мне втирали про доблесть в факте прохождения экспертизы? Сколько там - два объекта вы на момент переписки через экспертизу провели? Помнится в тот раз как раз по поводу проблем с инженерными разделами на "вашем" - конструктора - разделе речь шла. Не так ли? Вы - с гипской позиции, наняв какого-то "студента" - плакались потом - что за фигня… так нечестно… должно было прокатить… гадские ОВ-шники, совсем ничего не могут...

Всё правильно. От Вас и тогда никакой пользы не было, и сейчас ничего не изменилось.

[Агамемнон]

Сообщение от swell{d} Всё правильно. От Вас и тогда никакой пользы не было, и сейчас ничего не изменилось.

А вам разве кто-то что-то обещал про "пользу"?
Наивные люди...