[Dyuk]

Говорят правильно поставленный вопрос - 50% ответа.

1. Вот меня и интересует на какой специальности в университете должны учить проектировать ограждающие конструкции?

2. То есть, выполнять не только теплотехнический расчет на сопротивление теплопередачи ограждающей конструкции, а также ещё и выполнять расчеты на воздухопроницаемость, влагоперенос, делать расчеты мостиков холода и т.п.? (Кроме этого проектировать с учётом пожаробезопасности, звукоизоляции, долговечности (в том числе и износостойкости))

Сам я инженер-конструктор, и склоняюсь к тому, что всё это должны учитывать архитекторы, но почему-то не все архитекторы признают, что это их задача, при этом чем моложе архитектор, тем сильнее он это признает.

3. Неужели архитекторов, кроме проектирования "комфортной, практичной и красивой" среды обитания больше ничему не учат?

[Dusty]

занимающихся технологией, т.е. ПОС, и экономикой, т.е. сметы. С чего вдруг конструктор должен об этом думать?

А кто? сметчик не понимает какое решение будет технологичнее. будет нарисована сварная металлическая балка - посчитает в руб., а то, что можно подобрать двутавр - думать не будет.
как собирать здание думает конструктор, а сколько стоит - сметчик, технолог немного для других целей

[swell{d}]

причём тут балки, мы про пирог стены говорим. выбрать газобетон или минвату - вообще задача заказчика, ятд.
откуда я знаю, может в том городе, для которого я проектирую, нет заводов по производству газобетона, например...

[иваниваныч]

Сообщение от VMT Но давайте заглянем в постановление №87.

На мой взгляд, тоже - бессмысленное занятие, так как те, кто это постановление готовил, в реальном проектировании мало что смыслят.
Вообще - полностью согласен с ShaggyDoc - поскольку все эти решения надо просчитывать сразу в начале проектирования, то и делать это всё должен архитектор. А то что не все архитекторы это могут - увы, следствие нашего образования (которое ещё с советских времён тянется, когда практике не учили толком).

[Регистр]

Интересна тема, однако.
Мне интересен и такой вопрос. Перекрытие оконных и дверных проемов обязан выполнять архитектор или конструктор?
Подсказывайте, пожалуйста.

[swell{d}]

Сообщение от Регистр Перекрытие оконных и дверных проемов

ну Вы ещё про перемычки тут спросите...

[Dusty]

выбрать газобетон или минвату - вообще задача заказчика, ятд.

Заказчик в этом может вообще ничего не понимать. рекламы насмотрелся или на выставку сходил - ему там по ушам проехались... Учитывать пожелания - это возможно, но решение принимает ГИП

Перекрытие оконных и дверных проемов обязан выполнять архитектор или конструктор?

- монтажник

[Makson]

Сообщение от Dusty Заказчик в этом может вообще ничего не понимать. рекламы насмотрелся или на выставку сходил - ему там по ушам проехались... Учитывать пожелания - это возможно, но решение принимает ГИП

У нас в службе заказчика мы прописываем конструкцию стен в ТЗ, потом если проектировщиков не согласен идем на корректировки. Но это очень редко.

[Dusty]

У нас в службе заказчика мы прописываем конструкцию стен в ТЗ,

Если есть. А то бывает Заказчик есть, служба есть, спецов-нет. Гл.инженер в одном учреждении (5 зданий) - не знает как перекрыть стояки отопления. Про акт разграничения впервые услышал от меня.

[kvitka]

На специальности ПГС точно учат задавать вопрос "Кто должен....?" и запомнить четкий ответ на каждый такой вопрос :"АРХИТЕКТОР". Суть вопроса не важна.
Должен тот,кого интересует судьба проекта. Учат проектировать ограждающие конструкции на всех строительных специальностях. В хороших проектных организациях (занимающихся разработкой всех стадий, а не только эскизных проектов) закладывают ограждающие конструкции, с учетом всех этих требований, архитекторы. И хорошие архитекторы умеют делать эти расчеты. А вот кто кому что должен,каждый определяет для себя сам.

[Регистр]

Сообщение от swell{d} ну Вы ещё про перемычки тут спросите...

Перекрытие проемов - это и есть перемычки.

[swell{d}]

да?

[Surely]

Сообщение от Регистр Интересна тема, однако. Мне интересен и такой вопрос. Перекрытие оконных и дверных проемов обязан выполнять архитектор или конструктор?

Я так скажу, строитель на стройке должен выполнять .

[Регистр]

Сообщение от Surely Я так скажу, строитель на стройке должен выполнять .

Осмелюсь "предположить" - это не открытие Америки.
Вопрос не в том, кто перекрывает проемы, а кто проектирует перекрытия этих проемов.

[vik123]

Опять....
Типовые перемычки выбирает архитектор, индивидуальные - конструктор.

[Регистр]

Сообщение от vik123 Опять.... Типовые перемычки выбирает архитектор, индивидуальные - конструктор.

Вот это ответ. А то Х. Клумбы пытаются открыть открытое.

[Selkoff]

Сообщение от Dusty Перекрытие оконных и дверных проемов обязан выполнять архитектор или конструктор? - монтажник

[Регистр]

Сообщение от Selkoff

Читайте мой пост №33.

[zebs]

Сообщение от VMT не согласен. Когда спрашиваешь:"Почему?" получаешь детское "а потому". Но давайте заглянем в постановление №87. "14.Раздел 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения" должен содержать: л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих: соблюдение требуемых теплозащитных характеристик ограждающих конструкций; и даже пожарную безопасность; Так что не все однозначно.

А вот новый Гост 21.501-2011 говорит архитекторам указывать в общих данных, а значит и посчитать все это должны.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...2&d=1367157887

[ShaggyDoc]

Гост 21.501-2011 говорит архитекторам

ГОСТ ничего не говорит именно архитекторам, как представителям класса млекопитающих. Во многие марки чертежей включается информация из других основных комплектов, и это не значит, что именно они должны это считать.

Стандарты просто указывают, что в таком-то комплекте чертежей должны быть такие-то данные. А кто именно и что именно рассчитывает - решается в конкретной проектной организации в зависимости от кадрового состава и традиций. Разумеется, с соответствующим перераспределением денег. Положения ГОСТ могут только использоваться как аргументы в споре.

В соседней организации может быть свой "устав". Есть проектные организации, где архитекторы только "малюют", а чертежи им вообще не доверяют. Есть и такие, где блестящие архитекторы (обычно женского пола) прекрасно справляются и с расчетами и чертежами.

[zebs]

Сообщение от ShaggyDoc Стандарты просто указывают, что в таком-то комплекте чертежей должны быть такие-то данные.

Раз человек указал, что-то на своих чертежах он за это отвечает, а раз отвечает, то сам разберется и сделает расчет. Все просто.
Вот архитектор по ГОСТ 21.501-2011 это указать должен, а конструктор, значит, мягко говоря, его послать может.
P.S. А вообще, архитекторы промышленные кроме интерьеров и фасадов чертежи чертить разучились что-ли?