[Anton Fedorkin]

Высотное здание 17 этажей. Климатический район 1В. Расчетная сейсмичность 7 баллов. Какие конструкции стен кроме кирпичных лучше проектировать. Каркас здания металлоконструкции, монолитная плита перекрытия. Помогите. Начальник не хочет кирпич.

[Колян]

ЭЭЭээээ... может быть дерево?

[Anton Fedorkin]

Да лучше дуб

[Anton Fedorkin]

Прошу отвечать серьезно, а если использовать всякие тонкие шутки то лучше идти выступать у петросяна

[Колян]

Какие конструкции стен кроме кирпичных лучше проектировать.

Почему-то в голову приходят пеноблоки "Сибит", может быть из-за его плотности.
Не уверен, что пеноблоки будут дешевле кирпича, ведь потом всё равно продеться утеплять и делать навесной фасад. Хотя может быть это скажется на фундаментах.

А почему Вашему начальнику нравиться металлокаркас? (потому что его легко проектировать?)

[*LUCKY*]

На мой взгляд при металлокаркасе были бы вполне логичны "сэндвич-панели", дабы действительно не загружать перекрытия массивными стеновыми конструкциями в уровне каждого этажа.
Например для города Краснодара, по теплотехнике вполне хватает стеновой "сэндвич-панели" толщиной 100 мм.

[Anton Fedorkin]

Сэндвич - панель, мне кажется что русский человек или по крайней мере человек с российско - советским мышлением начнет вбивать в нее гвозди. Забыл написать что здание жилое. А влагостойкость не маловажна для нашего региона - это про сибит.

[Колян]

Сообщение от Anton Fedorkin А влагостойкость не маловажна для нашего региона - это про сибит.

http://www.sibyt.ru/errors.php

"Испытания образцов длительное время находящихся под воздействием воды показали, что блок который по истечении трёх лет был испытан на прочность оказался на 3% прочнее, чем был до начала испытаний. Собственные и независимые экспертизы подтвердили морозостойкость материала F-200 циклов."
Он же Вам только для того, чтобы сделать не несущие стены (внеш. и внутр.) и перегородки, что Вам волноваться о прочности и влагостойкости. Перегородки - 100, межкомнатные стены - 300.

[Anton Fedorkin]

Дело в том что если использовать данный вид материала стен наружных, я считаю возникает опасность со стороны навесного фасада. Не вырвет ли эти блоки возникающими, при таком конструктиве, ветровыми нагрузками.

[*LUCKY*]

Хм. Жилое? Насколько я понимаю, металлические конструкции, а в частности стыки самих конструкций должны иметь доступ для периодического визуального осмотра и контроля. А так же в связи с уточнением назначения здания возникает вопрос: "для жилого здания вы сможете обеспечить огнестойкость несущих конструкций из металла?" Ну это, между делом.
Я хотел написать про "гвозди" . Согласен, такой вариант ("сэндвич") актуален для административных зданий. Однако, уточню. Изнутри "сэндвич" обшивается ГВЛ, ГКЛ или ЦСП. Ввинчивается и забивается все в них.

[Anton Fedorkin]

Конечно мероприятия по пожарной безопасности были предусмотрены так что это не вопрос. Вопрос кирпич или не кирпич

[Anton Fedorkin]

Думаю может быть использовать на стены монолит.

[Колян]

Сообщение от Anton Fedorkin Думаю может быть использовать на стены монолит.

Зачем тогда металлокаркас? Ну и делайте всЁ из монолита. У нас в городе это удовольствие дорогое (монолитное многоэтажное строительство), т.к. технологией владеет только одна фирма.

Думаю монолитные стены могут себя оправдать в определенных случаях (но только не по цене). Крепление к каркасу на каждом этаже не обязательно. у нас был один проект(сейчас на стадии строительства) - наружные стены из монолитного железобетона высотой 20м с раскреплением только кровлей. Сначала планировали связать с каркасом, но потом отказались от этой идеи. Решили, что пусть стены сами по себе живут а каркас сам по себе.
Но у нас такое решение пришлось применить в связи с требованием пожарников - обеспечить огнестойкость и несущую способность наружных стен 2,5 часа (вне зависимости от несущего каркаса). Вот и изгалялись.
Резюме - возможно, но дорого получается.

Попробуйте рассмотреть вариант монолитных стен из пенобетона в несъемной опалубке - такие решения иногда встречаются.

[Anton Fedorkin]

Сегодня встречались с людьми, они предлагают материал, называется тепловит, впарили что это московская технология и т.д. толщ. блока 300 мм наружный слой керамзитобетон 50мм, центр пенопласт 120 мм, внутр слой керамзитобетон 130мм.
используется этот материал в малоэтажном строительстве, в принципе заманчиво, использовать как самонесущие стены на каждом этаже но вот только получается что возвели мы стену заподлицо до перекрытия плита получается открыта, торец монолитного перекрытия является мостиком холода и еще эти ЧУДА блоки сажаются на клей церезит?? что делать даже и не знаем.

[Колян]

"монолитная плита перекрытия".. Я вот думаю, а какие внутренние стены? Запутался и не понимаю...

[13forever]

Сообщение от Anton Fedorkin Конечно мероприятия по пожарной безопасности были предусмотрены так что это не вопрос. Вопрос кирпич или не кирпич

А нельзя ли немного поподробнее? если не затруднит.

[Anton Fedorkin]

Монолитная плита перекрытия, является жестким диском в данной конструкции. Стены наружные.

[Колян]

Представляю себе.. одни рабочие делают металлокаркас (сварщики, монтажники), другие тащат опалубку и делают монолитное перекрытие(бетонщики).. а тут еще одни приходят и делают наруж. стены из кирпича (каменщики). Цена то в итоге хорошая получится. Хотя, я в этом вопросе не очень хорошо разбираюсь. Может быть лучше металлокаркас + сборное ж/б перекрытие + стены кирпич (вент. фасад) + перегородки "сибит".

[Romka]

Сообщение от ЛИС Попробуйте рассмотреть вариант монолитных стен из пенобетона в несъемной опалубке - такие решения иногда встречаются.

Уважаемый ЛИС
Не могли бы Вы об этом рассказать подробнее. Опыт применения таких стен уже имеется?