Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента - Страница 21
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента

Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2013, 06:26 3 |
Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб
Цитата:
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта.



В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала.



Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва.



Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника.



Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами.



Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост».



Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы.



В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.
Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич
Варианты решения:
восстановить/
отремонтировать/
костыли подставить,
либо демонтировать и по новой построить,
либо вообще бросить и рядом новую начинать строить
Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

Изображения
Тип файла: jpg 01.jpg (230.1 Кб, 34614 просмотров)

__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 22.10.2013 в 10:09.
Просмотров: 475030
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2013, 11:12
#401
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Обещанные...
Изображения
Тип файла: jpg 777.jpg (167.8 Кб, 1345 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 13:05
#402
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Обещанные...
А вон (слева) и наш опалубочный агрегат для бетонирования водоводов вовремя "выплыл"
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 15:15
#403
gordg


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS] Посмотреть сообщение
А вон (слева) и наш опалубочный агрегат для бетонирования водоводов вовремя "выплыл"
А водоводы уже немного выгнулись из за осадки водоприёмника.
gordg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2013, 15:25
#404
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от gordg Посмотреть сообщение
А водоводы уже немного выгнулись из за осадки водоприёмника.
Та ладно...
Сказали все ОК будет, ща ТрАнш получат
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 15:29
#405
gordg


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Та ладно...
Сказали все ОК будет, ща ТрАнш получат
А что уже нашли причину и признали страховым случаем?
gordg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2013, 15:34
#406
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от gordg Посмотреть сообщение
А что уже нашли причину и признали страховым случаем?
Та нееее, это они пока так думають...
Но страховщики то наверное уже и свою комиссию создадут, и тут уже еще ХЗ как дело повернется....
Какую пешку решат отдать на съедение, это большой вопрос...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 15:35
#407
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gordg Посмотреть сообщение
А водоводы уже немного выгнулись из за осадки водоприёмника.
немного, это сколько? съемку уже делали? так-то они достаточно гибкие, весь вопрос в значении деформаций... получается надо будет потом заново контроль сварных соединений делать между секциями? и бетон на трещины смотреть... а как изменение геометрии водоводов может повлиять на технологию? сами "улитки" на месте? или тоже сели?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2013, 15:36
#408
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;1172963]и бетон на трещины смотреть... а как изменение геометрии водоводов может повлиять на технологию? сами "улитки" на месте? или тоже сели?
Они уползли по моим данным...
Изображения
Тип файла: jpg Бинго2.jpg (145.5 Кб, 1102 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00056.JPG (118.8 Кб, 1135 просмотров)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 28.10.2013 в 15:42.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 15:51
#409
gordg


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS] Посмотреть сообщение
немного, это сколько? съемку уже делали? так-то они достаточно гибкие, весь вопрос в значении деформаций... получается надо будет потом заново контроль сварных соединений делать между секциями? и бетон на трещины смотреть... а как изменение геометрии водоводов может повлиять на технологию? сами "улитки" на месте? или тоже сели?
Водоприёмник говорят вроде просел на 30см, ну соответственно тогда и напряг водоводы,а спирали после просадки плиты не знаю в каком состоянии,но тоже думаю на месте не остались.
gordg вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 18:31
#410
Прораб Баранов

технадзор заказчика
 
Регистрация: 24.08.2013
г. Москва г. Троицк
Сообщений: 14


погодите, а спирали разве не жестко закреплены на фундаментной плите?
Прораб Баранов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2013, 18:43
#411
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Прораб Баранов Посмотреть сообщение
одите, а спирали разве не жестко закреплены на фундаментной плите?

Вы что не знали, что там гравитонная подушка, 3 гравицапы радиально расположенных, работают от гудронного колайдера???
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 10:24
#412
gordg


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от Czochralski Посмотреть сообщение
Ну, в этом случае я говорю о классическом страховании строительства - к страхованию в рамках СРО обсуждаемый тут случай не имеет отношения...

Полисы по ГАЭС-2 были выписаны в 2008-2009 годах. Почему то было выписано как минимум три полиса (отдельно по земляным работам, отдельно по зданию или зданиям - не видел детали, но "так говорят"). Застраховано в Альфе, Согазе и Ингосстрахе - детали скоро мы все узнаем, я думаю))).
Детали уже известны ,что если это ошибка проекта,то этот случай попадает под страховой, если это нарушение норм и правил строителями,
то это не страховой случай, правда говорят, что проектанты возьмут всё на себя для получения страховки.
gordg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 10:36
#413
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от gordg Посмотреть сообщение
Детали уже известны ,что если это ошибка проекта,то этот случай попадает под страховой, если это нарушение норм и правил строителями,
то это не страховой случай, правда говорят, что проектанты возьмут всё на себя для получения страховки.
Так это изветно мне...
Еще и институт типа расформируют и переподчинят...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 10:37
#414
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Offtop: И всех проектировщиков расстреляют...
 
 
Непрочитано 29.10.2013, 10:50
#415
gordg


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Так это изветно мне...
Еще и институт типа расформируют и переподчинят...
Только мне непонятно, почему заказчик не у дел?
gordg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 10:52
#416
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от gordg Посмотреть сообщение
Только мне непонятно, почему заказчик не у дел?
А с него взятки гладки...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 10:57
#417
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от gordg Посмотреть сообщение
Детали уже известны ,что если это ошибка проекта,то этот случай попадает под страховой, если это нарушение норм и правил строителями,
то это не страховой случай, правда говорят, что проектанты возьмут всё на себя для получения страховки.
Как-то все в кашу. Ошибки при проектировании являются страховым случаем при страховании проектирования (тут вопрос - "был ли мальчик?!" все таки был далекий 2007 год). Ошибки при строительстве - страховой случай при ошибках при строительве. Так вот виновником станет тот, у кого больше будут страховые выплаты!
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 11:07
#418
gordg


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А с него взятки гладки...
А жаль.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
Как-то все в кашу. Ошибки при проектировании являются страховым случаем при страховании проектирования (тут вопрос - "был ли мальчик?!" все таки был далекий 2007 год). Ошибки при строительстве - страховой случай при ошибках при строительве. Так вот виновником станет тот, у кого больше будут страховые выплаты!
Ну и что,что виновник,главное выплаты.
gordg вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 11:25
#419
Fland

ПОС
 
Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710


Ну хорошо - виноват проектировщик, страховка выплачивается, но страховщик все равно должен взыскать с виновника ущерб.
Fland вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 11:28
#420
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Fland Посмотреть сообщение
Ну хорошо - виноват проектировщик, страховка выплачивается, но страховщик все равно должен взыскать с виновника ущерб.
Несколько не так. Страховка выплачивается в том объеме, на которую была страховка. Что сверх этой суммы - страховщики выплачивать не будут.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Загорская ГАЭС-2 - просадка плиты фундамента



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Подскажите плиз № серии, для ребристых плит 6*1,2м KTS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 18.12.2017 22:28
Выбор фундаментной плиты или столбчатого фундамента Руслан_kz Основания и фундаменты 54 26.03.2009 17:21
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44