|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Оформление документации по ГОСТ (проектирование в СНГ) | |||
Да, обязательно |
![]() ![]() ![]() |
117 | 56.52% |
Желательно, но не обязательно |
![]() ![]() ![]() |
69 | 33.33% |
Не обязательно |
![]() ![]() ![]() |
14 | 6.76% |
Нафиг надо |
![]() ![]() ![]() |
4 | 1.93% |
Мне все равно |
![]() ![]() ![]() |
3 | 1.45% |
Голосовавшие: 207. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
![]() |
2 баалла по физике
Для весов это можно обойти, использовав, например, рычажные весы. Их показания не будут зависеть от силы тяжести. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
чеснок, ну уж нет! Заварили кашу, так расхлёбывайте! Весы измеряют ВЕС тела. Т.е. силу, с которой это тело ДАВИТ на чашку весов или воздействуют на их пружину. Зная ускорение свободного падения в данной точке поля сил тяжести, по весу можно судить о массе тела. Кстати, как вода на некоторой высоте от повержности Земли кипит не при 100 градусах, а ниже, так и весы на некотором расстоянии от поверхности Земли покажут Вам другое число, нежели на этой самой поверхности. А вот на расстоянии всего нескольких сотен км от земной поверхности весы уже не покажут НИЧЕГО! Потому как там - невесомость. Это же не значит, что тело (человек, например) лишилось своей массы? Веса лишилось, а не массы! Масса - фундаментальная характеристика вещества, она не может исчезнуть. Если это произойдёт, исчезнет и само вещество. В одном Вы правы.
Цитата:
![]() Ладно, давайте про другое. Так кто какими проектами хотел бы заниматься? Я вот, например, хотел бы поучаствовать в проектировании какого-нибудь большого металлического моста. Интересно, у нас что-нибудь подобное будет когда-нибудь строиться? Или это на до язык учить и за границу ехать? Все сколько-нибудь большие проекты осуществляются за рубежом... Цитата:
![]() Последний раз редактировалось cancercat, 14.12.2009 в 17:47. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Serge Krasnikov, и на Луне? И на МКС?
![]() ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
боюсь Вас огорчить, но там очень даже весомость. Причем не намного меньше чем на Земле. Т.к. сила притяжения убывает обратно пропорционально квадрату расстояния, то для 500км например k=(6370/(6370+500))^2=0,86. Т.е. тело массой 1 кг весит там 860 грамм.
|
|||
![]() |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Евгений, Екатеринбург, Вы хоть сами-то поняли, что написали? 500 км от поверхности Земли - это средняя или низкая (не помню точно) орбита движения искусственных спутников, в том числе и с космонавтами на борту. 860 и 1000 не очень отличаются друг от друга. Это даже больше, чем вес на Луне. По Вашему, космонавты не плавают по кораблю в невесомости, как мы видим в телевизоре, а ходят по кораблю?
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
cancercat, да нет, ошибочка у Вас и я даже знаю какая. Не спорьте - почитайте что-нибудь, например из википедии. А формулу силы притяжения знать надо
f=g*m1*m2/r^2. где g - гравитационная постоянная - 6,67-10e-11*Н*м^2/кг^2. (записано по не очень хорошей памяти) Как сейчас помню - учитель по физике вбивал в нас эти константы, до сих пор помню. Только так и не понял зачем он это делал? Но может еще пойму. Спасибо Вам Спасов Михаил Георгиевич. |
|||
![]() |
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Евгений, Екатеринбург, почитал, чего и Вам желаю! И всем остальным, для общего развития. Только вот объясните мне, почему же, всё-таки, космонавты не ходят по кораблю, а плавают?
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552
|
Цитата:
Можно и на геостационарной орбите - там требуемая угловая скорость равна угловой скорости вращения Земли, поэтому спутники на ней просто "висят", а не пролетают вокруг земли как Гагарин за 108 минут. |
|||
![]() |
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
А вот сила появляется от взаимодействия масс, не будет массы на весах не будет и силы. И шкалой этих самых весов будет не полученная сила, а именно набор гирь ![]() ЗЫЖ. Издеся уже была длинная тема по этому поводу, честно откровенно лень ее Ишо раз поддерживать ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630
|
Может открыть форум о законах Ньютона?
Напоминаю тему: "В чем смысл оформления документации по ГОСТу?" О единицах физ.величин - нужно смотреть ГОСТ 8.417-2002 и пользоваться единицами измерения, которые имеются в соответствующих современных нормативных документах и приняты в нашей стране. Какими еще единицами надо пользоваться? Если бы американские коллеги написали в своих чертежах размеры в миллиметрах, а массу - в килограммах, то при всей их свободе в оформлении, они тут же вылетели бы с работы. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 93
|
Цитата:
![]() в реальности -именно сейчас работаю с чертежами из америки сделанными в си... *госты, на сегодняшний день, являются рекомендательным документом... Последний раз редактировалось Gordon, 14.12.2009 в 20:43. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
![]() |
У тебя к одной чашке приложена сила m1*g, а к другой - m2*g. Причем, g одно и то же. Следовательно, g при взвешивании можно игнорировать, поскольку должно быть m1*g=m2*g
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630
|
Просто заколебали с формулировкой "сейчас ГОСТы являются рекомендательными документами". Где это написано? Сам читал или пересказываешь чужие домыслы?
В законе "О техническом регулировании" написано о "добровольном применении" стандартов. Слова "рекомендательный" там нет! Т.е. при декларации о соответствии вашей документации нормам, правилам и стандартам ("клятва ГИПа") нужно написать, какому стандарту соответствует эта документация. Т.е. "добровольность применения" подразумевает добровольность выбора одного из нескольких стандартов. В отсутствие выбора других стандартов, кроме СПДС, это означает их обязательность. Это, кажется, признало большинство участников. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 93
|
Цитата:
смысла не вижу это делать...я работаю по стандартам...как другие-не ведомо мне... снята надпись-нарушение стандарта преследуется по закону... забавно применение снип...о производстве работ...тоже носящий рекомендательный характер...при том в котором используются фразы-"обязан"... ![]() *когда несколько стандартов-это уже анархия... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,630
|
СНиП 12-01-2004 малопонятный документ по своему статусу. Он был принят после того, как ФЗ "О техническом регулировании" запретил разрабатывать документы с таким названием. Он не прошел регистрацию в Минюсте, как документ, устанавливающий правовые взаимоотношения. А это именно так, так как СНиП устанавливает взаимоотношения между заказчиками, подрядчиками, исполнителями работ и проектными организациями. Поэтому Госстрой и был вынужден написать эти слова, т.к. ФЗ запретил ведомствам выпускать от своего имени обязательные документы. Поэтому сейчас только пост. № 87 от имени Правительства устанавливает обязательные требования к ПОСу.
К вопросу об анархии. Например, в США нет такого понятия "государственные" или общенациональные стандарты. Там есть стандарты различных организаций и бывает, что на одну тему - несколько стандартов, т.е. присутствует возможность выбора. Этот ФЗ пытался слизать чужую практику при отсутствии возможности выбора. Но если на что-то нет ГОСТа, а есть несколько разных СТО или ТУ (т.е. стандартов низшего уровня), то изготовитель уже имеет возможность выбора, какому из этих документов будет соответствовать продукция. Ни какому - просто не имеет права! Простите за ликбез |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 93
|
Цитата:
к ним же болты еще нужно подобрать... это также как в Москве найти гайки с дюймовой резьбой... "технический регламент будет внешне и внутренне напоминать ГОСТ"...(с) |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
экспертиза проектов строительства | QS | Прочее. Архитектура и строительство | 99 | 22.09.2011 19:06 |
В чём смысл трёхмерного моделирования? | Владимир Егорьев | AutoCAD | 165 | 17.01.2011 09:55 |
Оформление документации в мебельном производстве | basil | Прочее. Отраслевые разделы | 25 | 16.03.2009 21:24 |