[kshikin]

Коллеги! Кто сталкивался с такой проблемой- спроектирован жилой дом, однако заказчик в целях удешевления настаивает на применении неметаллической композитной арматуры. Вроде- де она абсолютно заменяема на традиционную. И даже табличку заменяемости притащил.
Кто-нить может что сказать по этому поводу?

[Kykycuk]

интересная вещь еще в конструктивных требованиях - минимальный процент армирования выше, чем для стальной арматуры. Также нельзя стыковать стержни без разбежки, обязательно разносить 50% стыков растянутой арматуры в разные сечения, при этом коэффициент альфа=1,6, а для стальной арматуры при тех же условиях - 1,2

[svf]

Сообщение от Kykycuk интересная вещь еще в конструктивных требованиях - минимальный процент армирования выше, чем для стальной арматуры. Также нельзя стыковать стержни без разбежки, обязательно разносить 50% стыков растянутой арматуры в разные сечения, при этом коэффициент альфа=1,6, а для стальной арматуры при тех же условиях - 1,2

Ценное замечание. Попробуем отправить его разработчикам СП.

[VNKTOP]

Offtop: В новой редакции СП, считаю, обязательна ссылка на форум dwg.ru

[svf]

Сообщение от VNKTOP Offtop: В новой редакции СП, считаю, обязательна ссылка на форум dwg.ru

Предлагаю тематику нашей странички форума бозначить следующим образом:
«Актуальные проблемы применения композитной арматуры (КА) для армирования бетонов в строительстве».
В качестве первоочередных вопросов для обсуждения предлагаю:
1 Экспертиза ГОСТ 31936-2012 Арматура неметаллическая композитная. Замечания и рекомендации по корректировке
2 Экспертиза проекта свода правил «Конструкции из бетона с композитной неметал-лической арматурой. Правила проектирования. Замечания и рекомендации по коррек-тировке.
3 Экспертиза проекта ГОСТ … Арматура полимерная композитная для армирования бетонных конструкций. Методы испытаний (проект). Замечания и рекомендации по корректировке.
4 Вопросы и замечания проектировщиков к производителям КА.
5 Обмен опытом
6 Другие вопросы (в соответствии с вашими конкретными предложениями).

[Kykycuk]

Экспертиза здесь неуместна, только лишь обсуждение

[svf]

Сообщение от Kykycuk Экспертиза здесь неуместна, только лишь обсуждение

Под словом экспертиза я подразумеваю прочтение и анализ текстов, выработка вопросов, замечаний и предложений по корректировке.

[Kykycuk]

Расчетное сопротивление есть, анкеровка и перехлест есть, по трещинам все указания вроде есть, что еще нужно то? Меня, например, как незаинтересованную сторону не волнует занижено значение расчетного сопротивления или нет, завышена длина перехлеста или нет, и т. п.

Сообщение от svf Под словом экспертиза я подразумеваю прочтение и анализ текстов, выработка вопросов, замечаний и предложений по корректировке.

Ну вы слишком многого от нас хотите и за бесплатно... Нам-то от вашей КА польза какая? Продвигать ваш продукт за вас нам резона нет.

[svf]

Сообщение от Kykycuk Расчетное сопротивление есть, анкеровка и перехлест есть, по трещинам все указания вроде есть, что еще нужно то? Меня, например, как незаинтересованную сторону не волнует занижено значение расчетного сопротивления или нет, завышена длина перехлеста или нет, и т. п.

Ну, и хорошо. Все понятно.

[tankist]

svf Есть такая книга? Поделись.

Сообщение от tankist Есть такая книга?

Во оно че...

Экономический эффект от замены 100 тонн стальной арматуры на композитную полимерную составляет 1 миллион рублей. В 2012 году 60 фирм производителей выпустили более 300,0 тыс. км. АКП. Это дает возможность заменить в железобетонных конструкциях в год 95,0 тыс тонн стальной арматуры. При бюджетном финансировании жилого фонда это составляет дополнительно 22000 кв.м.

Председатель правления НКА (Ассоциации неметаллической композитной арматуры) Степанова Валентина Фёдоровна Профессор, Доктор технических наук, Академик, Зав. Лаборатории №13 НИИЖБ

А вот интересное письмо...

Коммерческому директору ООО ТД "ЕвроПластГрупп" Е. Клочко Композитная арматура, информационно-рекомендательное письмо С 2000 года НИИЖБ им. А. А. Гвоздева активно проводит разработку, испытания и внедрение неметаллической композитной арматуры в строительную отрасль. В течение последних 5 лета НИИЖБ плодотворно сотрудничает с ТД ООО «ЕвроПластГрупп» - производителем арматуры АНК «Композит» ТУ 2296-001-37254847-2012 под брендом «АРМАПЛЮС». Нами проведены испытания указанной марки арматуры в сентябре-октябре 2012 г., которые показали, что арматура соотвествует характеристикам на данную продукцию. Качество композитной арматуры производимой в России и ближайшем зарубежье сильно разнится по ряду причин: несовершенство технологического процесса, отсутствие контроля качества готовой продукции, нестабильность сырьевой базы и др. НИИЖБ совместно с ТД ООО «ЕвроПластГрупп» постоянно совершенствует технологии производства, контроля качества, регулярно проводит испытания. Характеристики АНК «Композит» стабильны от партии к партии и изменяются не более чем в пределах допуска по ТУ. ООО ТД "Европластгрупп" является членом Ассоциации ОППНКА "Неметаллическая композитная арматура" и в настоящее время принимает участие в разработке Свода Правил по расчету и проектированию конструкций с неметаллической арматурой. НИИЖБ как научно-исследовательская и проектная организация готова выполнить перерасчет существующих проектов выполненных по металлической арматуре в плане замены на АНК «Композит» с сохранением существующих характеристик конструкции и обеспечения их длительной эксплуатации. Таким образом, на основании исследований и испытаний конструкций считаем целесообразным применение арматуры композитной неметаллической АНК «Композит» в дорожных конструкциях, элементах фундаментов, сваях, в конструкциях, работающих в плотном контакте с водой или агрессивными средами, в опорах ЛЭП и других конструкциях в соответствии с техническими рекомендациями по применению неметаллической композитной арматуры периодического профиля в бетонных конструкциях. Директор, д.т.н. А. Н. Давидюк Исполнитель Степанова В. Ф.

Даже патенты есть, в которых она тоже является автором КА.
Можно сказать, что она заинтересованное лицо.
А 1700 рэ за книжицу... круто.

И еще добавлю...

Стоимость КА диаметром 14 мм - 45 р/м.
Стоимость эквивалентной (как уверяют) стальной арматуры диаметром 10 мм - 18 р/м.

Бизнес, ничего личного.

[ETCartman]

вот интересно. http://www.hiteca.ru/2012/10/glass-cement.html
хороший материал
По композитной арматуре в целом много вопросов. Как рассчитывать привычным для жб методом предельного равновесия, если нет как таковой пластичности. Расчет же обычно основывается на том, что арматура течет, а если разрушение происходит по бетону сжатой зоны - то это уже не железобетон а хрупкий материал. Как оно по прогибам, если Юнга у композитов разительно меньше чем у стали. и так далее.

[svf]

Сообщение от tankist svf Есть такая книга? Поделись.

На сколько я в курсе, книга готовится к изданию. Сомневаюсь, что электронная версия ее будет доступна мне.

О как интересно...
И РОСНАНО поучаствовало.
Offtop: Эксперименты, эксперименты и ещё раз эксперименты..(В.И.Ленин)
ЖБ десятилетиями испытывали. А тут в сентябре-октябре...(с 30 сентября по 1 октября)
Да, НИИЖБ упал ниже плинтуса - за Ваши деньги любые капризы, даже пересчёт на КА всей железной арматуры...

[Клименко Ярослав]

Я так понимаю, у уважаемого svf аргументы закончились.
А между тем он так и не ответил насчет огнестойкости конструкций с применением КА.

Давайте считать уже. Предлагаю балку hxb = 300 x 200. Пролет 3 метра. Шарнирно опертая. Нагружена сосредоточенной силой (некой - к которой мы еще придем) в середине. Армируем тремя стержнями диаметром 10мм (как раз проверим ее "эквивалентность") из арматуры А500. Расстояние от грани до центра тяжести арматуры - 30мм.
Выложу файлик с расчетом по разрушающей нагрузке (там на xlsx расширение заменить), чуть позже добавлю по НДМ.
Размера балки позволяют ее испытать. Будут ли предложения по корректировке исходных данных?
Если все ок, то начнем работать с ней.
Пока занимаемся только нормальными сечениями...

[svf]

Клименко Ярослав сказал:
Я так понимаю, у уважаемого svf аргументы закончились.
А между тем он так и не ответил насчет огнестойкости конструкций с применением КА.
Я полагаю, что исчерпывающий ответ на этот вопрос имеется в презентации Бенмокрейна, Приложения "Реализованные проекты", проект реконструкции автопарковки. Внимательно изучите. http://dwg.ru/dnl/12362

Ал-й сказал:
Размера балки позволяют ее испытать. Будут ли предложения по корректировке исходных данных?
Если все ок, то начнем работать с ней.
У меня просьба. Попробуйте посчитать ту балку, которую я описал в посте 400. Поймите, это не каприз. Оснастка для заливки такой балки у нас уже готова. Со дня на день мы начнем работы по изготовлению балок.
Оснастка для испытаний которая у нас сегодня есть пригодна для испытания тех пролетов, которые я привел в сообщении. Ценность расчета и эксперимента многократно возрастет, если появится возможность их сопоставления.

svf, мне категорически не нравится балка из поста 400 =) Внешне. Что это за свая с двумя стержнями в центре? Давайте хотя бы на реальную конструкцию что то похожее делать.

[svf]

Сообщение от Ал-й svf, мне категорически не нравится балка из поста 400 =) Внешне. Что это за свая с двумя стержнями в центре? Давайте хотя бы на реальную конструкцию что то похожее делать.

Уважаемый, Ал-й, мне не совсем понятны Ваши возражения. Привожу рисунок балки. Внешние нагрузки при трехточечном поперечном изгибе будут прилагаться к граням 88х2000 мм. Что-то существенное будет трудно, а может быть невозможно будет изменить. Конструкция стенда рассчитана на растяжение арматуры усилиями до 100 - 150 кН. габаритно-присоединительные размеры стенда рассчитаны на опалубку для формования только простейших балок указанных размеров с малыми возможностями варьирования их конструкции. Варьировать можно только диаметр арматуры в пределах выбранных размеров и расстояние между арматурными стержнями.

[Сергей Юрьевич]

svf, вы подгоняете испытания под некую "имеющуюся технику". Результат этого испытания здесь присутствующим мало интересен т.к. не показателен. Вы можете снова всех убеждать в компетентности доктора наук, написавшего трактат о поперечном изгибе, но инженерам интересны простые, понятные, наглядные примеры: обычная изгибаемая балка с нормальным армированием (ваши два стержня - это какая-то хрень), обычная колонна работающая на сжатие и т.д.
Ал-й вам нормальный вариант предлагает. Не требуется для такого испытания каких-то сложных "стендов". Не надо выдумывать лишнего.