[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от Бом Должен быть готов уверовать.

Уверовать вы можете в церкви, а лично вас, я прошу мои сообщения больше без особой надобности - не комментировать.

[Crimson]

Сообщение от Бом Чтобы не шантажировали всякие "незаменимые", разумеется.

По последнему проекту меня умоляли взять работу, так как не смогли никого найти вместо меня. Вот сейчас готовлюсь начать.

[Бом]

Сообщение от Crimson По последнему проекту меня умоляли взять работу, так как не смогли никого найти вместо меня. Вот сейчас готовлюсь начать.

На колени вставали?
Ценник "в два раза" поднимали?

----- добавлено через 33 сек. -----

Сообщение от Tolmachev.I.R Уверовать вы можете в церкви, а лично вас, я прошу мои сообщения больше без особой надобности - не комментировать.

"Слабак" (с)
"Таких не берут в маркетологи" (с)

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от oleg_ua Цирк - это когда взрослым людям со сцены обещают, что эта новая технолия поможет вам сократить затраты и уменьшить сроки. Но для этого вы должны: 1. увеличить штат на кучу спецов с приставкой "бим", которые сами не проектируют, а только организовывают. 2. закупить тонны лицензионного ПО 3. научить всех, прежде всего линейщиков, работать с облачными сервисами. 4. обновить парк компов, линейщиков обеспечить планшетами 5. на стройки провести беспроводной интернет офигенного качества. 6. обеспечить геодезистов сканерами и летающими хреньками. 7. оплатить услуги внедрежников ибо сами вы ни как (и в этом они правы). Касаемо бим-стандарта. От него пользы еще меньше, чем от курсов спортивного пикапа или соревнований по бодибилдингу.

А вас ктото заставляет это все делать? в перспективе бим будет быстрее, как и все во круг. когда ни будь и Маск запустит свой всемирный интернет...да и вообще, грех не вкладываться в развитие, если оно приносит прибыль. все должно быть разумно...

[vedinzhener]

Сообщение от Tolmachev.I.R А вас ктото заставляет это все делать? в перспективе бим будет быстрее, как и все во круг. когда ни будь и Маск запустит свой всемирный интернет...да и вообще, грех не вкладываться в развитие, если оно приносит прибыль. все должно быть разумно...

золотые слова, но только они правильны, когда это добровольно, а когда из под палки, то явно одни убытки, хорошие дела из под палки не делаются, да и нечего просто так из под палки не делается, значит кому то выгодно или кому то занесли И Маск не интернет запускает, а спутниковую систему связи и наведения для армии, а интернет так побочное, заодно и деньги за него будут платить обычные трудяги так сказать, уж явно такой интернет не за так будет, и да не он сам а при поддержке правительства, не надо строить иллюзий в его гениальности

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от vedinzhener золотые слова, но только они правильны, когда это добровольно, а когда из под палки, то явно одни убытки, хорошие дела из под палки не делаются, да и нечего просто так из под палки не делается, значит кому то выгодно или кому то занесли И Маск не интернет запускает, а спутниковую систему связи и наведения для армии, а интернет так побочное, заодно и деньги за него будут платить обычные трудяги так сказать, уж явно такой интернет не за так будет, и да не он сам а при поддержке правительства, не надо строить иллюзий в его гениальности

Вас именно заставляют? вы там не на цепи ли сидите? вас хоть кормят?) Я всегда говорил, не нравится - собирай вещи и иди дальше.
А я разве чтото говорил о его гениальности или обычный интернет раньше не для военных делался? и как мне кажется одно другому вовсе не мешает.

[oleg_ua]

Сообщение от Tolmachev.I.R А вас ктото заставляет это все делать? в перспективе бим будет быстрее, как и все во круг. когда ни будь и Маск запустит свой всемирный интернет...да и вообще, грех не вкладываться в развитие, если оно приносит прибыль. все должно быть разумно...

1. Пока в нашей стране аккурат перед карантином начали мутить, но пока притихли. Если начнут всех обязывать, надо будет как-то приспосабливаться. Пока ревит+адванс+автокад+лира и очень иногда риноцерос. И только для проектирования в 3д.
2. Не все доживут до зимыэтой перспективы. Зато на этой теме хорошо заработают производители ПО и внедренцы.
3. Маск - лютый балабол и задача у него не обеспечить всех интернетом, а просто бюджеты освоить. На его глобусе коррупция тоже в почете, как и на нашем. Ег громкие заявки напоминают пускание мыльных пузырей - красиво до чертиков, но быстро исчезают. Или инженеры в США на работу в гиперлупе ездят?

Если начать на заказчиков натравливать органы, то это может очень сильно сказаться на здоровье. Не всех же в немецкие клиники принимают

[Бом]

Сообщение от oleg_ua Если начать на заказчиков натравливать органы

Ваще жесть.
Нужно на этот обмен репликами ссылку давать закам.
Бим-террористы.

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от oleg_ua Если начать на заказчиков натравливать органы, то это может очень сильно сказаться на здоровье. Не всех же в немецкие клиники принимают

иногда приходится... зато иногда приходят более менее вменяемые на их место)

Сообщение от oleg_ua 3. Маск - лютый балабол и задача у него не обеспечить всех интернетом, а просто бюджеты освоить. На его глобусе коррупция тоже в почете, как и на нашем. Ег громкие заявки напоминают пускание мыльных пузырей - красиво до чертиков, но быстро исчезают. Или инженеры в США на работу в гиперлупе ездят?

а не все ли ровно, кто он и что делает пока выполняет то что от него ждут.

Сообщение от oleg_ua 2. Не все доживут до зимыэтой перспективы. Зато на этой теме хорошо заработают производители ПО и внедренцы.

Это уже не наши заботы... о мертвых либо хорошо, либо ни как)))

Сообщение от oleg_ua 1. Пока в нашей стране аккурат перед карантином начали мутить, но пока притихли. Если начнут всех обязывать, надо будет как-то приспосабливаться. Пока ревит+адванс+автокад+лира и очень иногда риноцерос. И только для проектирования в 3д.

Приспосабливаться всегда приходится - это и есть жизнь

[Crimson]

Сообщение от vedinzhener золотые слова, но только они правильны, когда это добровольно, а когда из под палки, то явно одни убытки, хорошие дела из под палки не делаются, да и нечего просто так из под палки не делается, значит кому то выгодно или кому то занесли И Маск не интернет запускает, а спутниковую систему связи и наведения для армии, а интернет так побочное, заодно и деньги за него будут платить обычные трудяги так сказать, уж явно такой интернет не за так будет, и да не он сам а при поддержке правительства, не надо строить иллюзий в его гениальности

Обращайтесь ко мне, я помогу вам решить проблему внедерения чего либо из-под палки через интернет и очень не дорого. С гарантией!

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бом На колени вставали? Ценник "в два раза" поднимали?

Именно что вставали на колени. Просили подумать и не отказываться. Ценник может и не в два раза подняли, но мне оплатить половину ремонта квартиры хватит)

[Бом]

Сообщение от Crimson Именно что вставали на колени. Просили подумать и не отказываться. Ценник может и не в два раза подняли, но мне оплатить половину ремонта квартиры хватит)

...
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!

[Crimson]

Сообщение от oleg_ua 2. Не все доживут до зимыэтой перспективы. Зато на этой теме хорошо заработают производители ПО и внедренцы. 3. Маск - лютый балабол и задача у него не обеспечить всех интернетом, а просто бюджеты освоить. На его глобусе коррупция тоже в почете, как и на нашем. Ег громкие заявки напоминают пускание мыльных пузырей - красиво до чертиков, но быстро исчезают. Или инженеры в США на работу в гиперлупе ездят?

2. А еще хорошо зарабатывают проектировщики, которые владеют вопросом. Почему вы их исключили из списка?))

3. Маск может и балабол, а грузовики и астронавтов он в космос запускает, теслы все вокруг скупают и только некоторые индивиды сидя в пропуканых жигулях рассуждают какой он балабол)

----- добавлено через 42 сек. -----

Сообщение от Бом ... — Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95! — Ну так и вы говорите!

Может еще раз запостить мои акты по выполненным проектам, чтобы у вас еще чуть чуть пополыхало?))

[Бом]

Сообщение от Crimson Может еще раз запостить мои акты по выполненным проектам, чтобы у вас еще чуть чуть пополыхало?))

Можете запостить.
При условии.
Что рационально опишите связь между ними и вашим описанием некой сцены.

[Crimson]

Сообщение от Бом Можете запостить. При условии. Что рационально опишите связь между ними и вашим описанием некой сцены.

Моя жена когда бесится тоже общается со мной короткими рубленными предложениями.

[Бим]

Offtop:

Сообщение от Crimson меня умоляли взять работу

Фэ-э...

[Бом]

Сообщение от Crimson Моя жена когда бесится тоже общается со мной короткими рубленными предложениями.

У вас совершенно точно проблемы с "логикой".
В частности, очень часто демонстрируемая вами"логическая" "структура" - перенос "обобщающего вывода" на иной контекст по единичному признаку.
"Мозаичное мышление" (с)

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Tolmachev.I.R я прошу мои сообщения больше без особой надобности - не комментировать.

блеск - поскольку так и не смогли найти каких либо неоспоримых преимуществ для превосходства БИМ, то не комментируйте мои посты

[Crimson]

Сообщение от Бим Offtop: Фэ-э...

Ну да звучит не очень, но факт остается фактом. Я тоже думал что желающих заработать много и ценник зарядил с хорошим запасом, потому что времени тогда не было особенно, а сроки там были сжатые. Прошло 3 недели уже и ценник устроил и сроки изменились, пришлось соглашаться. Видимо найти проектировщика и БИМ-падавана, который выдаст том в ревит не так то просто))

[Бом]

Сообщение от Crimson и ценник зарядил с хорошим запасом, потому что времени тогда не было особенно, а сроки там были сжатые. Прошло 3 недели уже и ценник устроил и сроки изменились, пришлось соглашаться.

Перевожу на русский язык.
На месте "умоляли, встав на колени" - "согласились".
Вместо "поднял ценник" - ценник не изменился.
И все это на фоне - "сроки были сжатые" и "прошло уже 3 недели".
Т.е. по факту ощутимо прогнулся под зака по срокам, без изменения цены.

"И вот все у него так" (с)
И, похоже, даже не осознает как это выглядит со стороны.

[Сергей812]

или просто у остальных хватило мозгов не ввязываться в очередное БИМ-шоу) Вы лучший из претендентов, т.е. единственный..