Здравствуйте! Тема навеяна проблемами с ПК Лира (распадом разработчиков на конкурирующие организации), особенно последними сообщениями о том что казалось-бы реальные разработчики из Лира-САПР, на самом деле не имеют доступа к исходным текстам программы и совершенствуют ее путем изменения бинарного кода.
Просьба - путем опроса посоветовать основное ПО для расчета конструкций (а именно статика, динамика, устойчивость и тп, а из конструктивных расчетов - армирование пластин по нашим нормам), в котором можно будет работать уже сейчас (т.е. нет косяков, нуждающихся в доработке). До сих пор таким ПО в нашей организации была Лира. Объекты - разного рода КЖ - от отдельных конструкций (плиты к примеру) и частных домов до высоток и торговых центров. Металл - эпизодически, не сложнее сварных балок и двухветвевых стоек постоянного сечения. Даже ферм не бывает. Комментарии к выбору - желательны, но не обязательны - буду просто благодарен за мнение, так как сам сомневаюсь в своих рассуждениях...
Также вкратце пробегусь по предложенным вариантам:
1. Лира-САПР - возможно я преувеличиваю проблемы и все наладится?
2. Лира-СОФТ - возможно им удастся все себе отсудить, собрать новую команду и делать хороший продукт?
3. SCAD - скоро новая версия с серьезными изменениями, + дешевизна. Программа популярна, даже такая деятельность как создание расчетной схемы для другой организации - востребована, со SCAD-ом таких заказов будет больше...
4. MicroFe - при всех расчетных возможностях, настораживает закрытость программы по отношению к софту других производителей, т.е. потенциальное внедрение Allplan или Revit - под вопросом.
5. Stark ES - вроде в последнее время появляется много возможностей, некоторых даже в MicroFe нет, но за будущее развитие все равно тревожно, вспоминая историю продукта...
6. Robot - через третьих лиц слышал о проблемах как с большими расчетными схемами, так и с армированием по нашим нормам. Не могу судить о возможном времени их решения.
7. Ansys/CivilFem - нет данных о качестве реализации наших норм, плюс есть мнение, что придется решать проблемы с нашими нагрузками (прежде всего пульсация и сейсмика). Ну и цена...
8. Sofistik - в принципе те же вопросы, что из CivilFem.
9. MidasCivil - аналогично вышесказанному. Из минибонусов - скоро будет верифицирован (если не "уже").
10. Стадио. На самом деле о возможностях и удобстве работы ничего сказать не могу, но цена впечатляет.
11. Ansys в чистом виде. Тут все сложнее, так как необходимость серьезной подготовки работе с ним приведет к тому, что имеющийся сейчас софт будет долгое время использоваться для быстрого решения текущих задач. Внедрение может затянуться. Ну и цена не позволит нам приобрести более одной лицензии, так еще и придется копить на железо "под стать" программе.
12. Иные тяжелые МКЭ комплексы (от Abaqus и Algor, до Nastran и Adina) - лично я не вижу перспектив этому варианту в силу разных причин (вот и объединил в одно), но другие мнения рад выслушать.
13. Прикладное ПО дальнего зарубежья (Tower, SAP2000 & ETABS, STAAD, RSTAB и тп) - также не вижу перспектив. Только в случае внедрения еврокодов у нас, тогда возможен массовый наплыв. Возможно часть из подобных программ уже готова к использованию у нас в стране - честно не в курсе, буду рад услышать мнения.
14. Что-то еще. Может есть другие варианты?

Спасибо за потраченное время!

Вспомнили про еще один вариант, APM Civil Engineering. Т.к. не имею представление - можно ли исправить опрос самому, просьба администрации форума посодействовать в добавлении данного пункта. Спасибо!

[Ал-й]

DDlis, работать можно в чем угодно, с теми или иными неудобствами.
В целом Робот в Европе достаточно популярен, в нем работают такие фирмы как BuroHappold или DOF Engineers - для Европы его сырым не назвать, полноценная серьезная программа (чего хелп стоит, до которого любому СНГ-му софту далеко). Но конкретно под условия РФ он не до конца приспособлен, а возможно и не будет никогда - ну как всегда вспоминается пульсация, составные сечения, кто-то на жб жалуется... Тем более что появился React, который судя по всему заменит робот.
Для больших подробностей лучше спросить тех кто постоянно использует.

[YarUnderoaker]

Сообщение от DDlis А робот, как считаете, программа сырая?

Нет, просто некоторые вещи разработчики не хотят делать.

Есть еще интересная программа Dlubal RFEM.

[DDlis]

Слыхал про такую, немецкая кажись. Но там дело усложняется отсутствием достаточного числа пользователей у которых можно спросить совета. Буду тогда смотреть react, в конечном счете в последнее время в основном металлом занимаюсь , а там мне и усилий хватит, а сечения уж и сам подберу

[ФАХВЕРК]

DDlis, RSA работоспособная и дружелюбная программа. Я не тащу в железобетоне, сам металлист. Для КМ очень хорошо подходит. Изучал увлекательно и с удовольствием, до сих пор получаю удовольствие несмотря на наличие недостатков. Есть простой момент ( не изгибающий) - всё зависит от того, где Вам придется работать и какой расчетный комплекс будет в этой организации.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от DDlis а там мне и усилий хватит, а сечения уж и сам подберу

Стальной постпроцессор в RSA работает прочно и устойчиво, в соответствии с выбранными нормами проектирования стальных конструкций. А это единственная МКЭшка на планете Земля где сконцентрированы все нормы проектирования стальных конструкций. Оно может и как зайцу стоп-сигнал, но есть...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Любая из ряда проверок сразу дает ссылку на пункт СП по которому произведена проверка, и номер формулы по которой был произведен расчет.

[Romanich]

Программу с 30 летней историей сложно назвать сырой. Реакт по сути это новая шкурка натянутая на мощный скелет Робота.

[VANVAL]

Сообщение от Romanich Программу с 30 летней историей сложно назвать сырой.

Так не программа сырая, а реализация российских норм.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от VANVAL а реализация российских норм.

стальные нормы ( КМ) реализованы в нормальном объёме. Да - чего-то не хватает... .что-то хотелось бы. Из 100 % необходимого мне объема программа удовлетворила 70%.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Romanich, по реакту можно услышать комментарии от тебя - реализованы нормы наши?

[Romanich]

Он еще же не в коммерческой эксплуатации. Посмотрим по весне.

[DDlis]

Так что, ждать react? Робот закроют? что-то я не понимаю(
Тут где-то на форуме читал еще что RSA некорректно считает прогибы в ЖБ, это так?

[VANVAL]

Сообщение от DDlis Так что, ждать react? Робот закроют? что-то я не понимаю( Тут где-то на форуме читал еще что RSA некорректно считает прогибы в ЖБ, это так?

В Роботе есть физическая нелинейность? Или как в Скаде...

[Romanich]

Все Robot корректно считает

[VANVAL]

Сообщение от Romanich Все Robot корректно считает

То есть в Роботе ЕСТЬ физическая нелинейность?

[miko2009]

VANVAL дайте ссылку или напишите что в вашем понимании это есть такое !?

[DDlis]

А по функционалу RSA обширней чем sap2000 ?

[VANVAL]

Сообщение от miko2009 VANVAL дайте ссылку или напишите что в вашем понимании это есть такое !?

Вот:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=47216

или вот:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3307

Да тут эта тема 100 раз уже всплывала. Проще говоря, "нормальная" реализация п. 5.1.1.-5.1.2 СП63. Прогибы на основе реального армирования, а не домножением прогиба на коэффицент 3 или искусственным понижением модуля деформации.

[miko2009]

VANVAL укажите что в вашем понимании "физическая нелинейность" которую не считает RSA

[YarUnderoaker]

Тут как раз Илья Лоскутов сравнивает различные расчеты, в том числе и в Роботе, с результатами испытаний.

[miko2009]

там сборняк

[Romanich]

Robot гораздо удобнее SAP2000, хотя у последнего функционал побогаче.