Ошибки БИМ-менеджмента обсудим? - Страница 234
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 731

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 874420
 
Автор темы   Старый 09.10.2020, 11:28
2 | #4661
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 731


Цитата:
Сообщение от nikolay88 Посмотреть сообщение
Коллеги а не подскажите, сложно научится чертить в Ревите, если в Автокаде всю жизнь чертил? Хочется так сказать перебраться на новое место, но там требуют знание Ревита
"Чертить" - не совсем верно в случае Ревита. Моделировать - будет точнее. Если вы в Автокаде только чертили, но не моделировали, то в Ревите вам будет вполне симпатично и более демократично чем в Автокаде. На ознакомительном и начальном уровне Ревит более дружелюбен к пользователю.

Пробегитесь по этим урокам в Сети, начните с наиболее актуальных для вас тем и делая по уроку в день вполне можно освоить начальные навыки-

Вводные ознакомительные:
На что способен Revit-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=D3Y6Ze4qRLIС чего начать-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=ZHRNY2SGy2AОбщий обзор примера проекта-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=6UGrGJ9kJZsRevit первое знакомтсво1
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=2KocXAyjYU4первое знакомство2 настройка стен-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=Z8ZCV_MHiy0Выступающий профиль (карниз)-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=RmNbps1eCqEЧасть №1 С чего начинать новичкам. Логика работы
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=a8PK569V8E8Часть №2 С чего начинать новичкам. Логика работы
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=BTbPruwn4OcНастройка элементов оформления проекта
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=3OOsq1hwX48&list=PLIV84uuUwBBBKKV3MHp2Mtv_lE1A3AKTf&index=17Оформление чертежей
http://weandrevit.ru/category/revit-drawings/
---------------------------------------------------------------------
AUTODESK REVIT — НАЧАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ. ОФОРМЛЕНИЕ
https://knowledge.autodesk.com/ru/su...-B8-D0-B5.html
-----------------------------------------------------------------------------------
Простановка размеров
https://youtu.be/y4vI9hIyxf0
Образмеривание стен целиком
https://youtu.be/z58fhhP5oQ0
Маркировка помещений
https://youtu.be/6kxrgTg3zdA
Размещение высотных отметок на плане, редактирование типа марки в Autodesk Revit. Построение разреза с простановкой высотных отметок соответствующего типа (со стрелкой)-
https://youtu.be/niq1JgsgCis
Пошаговая инструкция по созданию и оформлению листа, состоящего из архитектурного плана и спецификаций. Увеличение скорости проектирования за счет подробного оформления проекта. Принцип действия инструмента Разделитель помещений-
https://youtu.be/9Mr0wzzvDkM
Оформление фасадов и разрезов на листах-
https://youtu.be/twcpY7TaLIw
Настройки параметров печати-
https://youtu.be/cZgLJz1quBM
Начало работы с генпланом
https://youtu.be/tkAZmwjV1n4
Стены с произвольной формой поперечного сечения
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=G5O-F_SklOw&t=16sРазвертка стен интерьера
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=bNUMXvc59-8&list=PLIV84uuUwBBBKKV3MHp2Mtv_lE1A3AKTf&index=5Работа с витражами
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=04kx9caH3u8&list=PLIV84uuUwBBBKKV3MHp2Mtv_lE1A3AKTf&index=11Советы. Часть8. Приемы работы
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=hZqYlXtIrrM&t=253sСпособы создания и редактирования форм
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=ZVjB6Uxzu1QAVysotskiy.com - Видеокурс Revit Architecture - 801 - Формообразующие 1
https://youtu.be/w_ArGhORZ78
Создание модели по формообразующим
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=BpdfgXtFddY&t=709s
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=OGfEpT6-0Tw
Нормальная лестница в Ревите-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=53vuvicDwHY&t=53s
Крыши
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=ecHU9BZcTKgПрогоны и крыша выдавливанием
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=tORzTu0rKXkСоздание отмостки-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=73kTsN1wbUsУправление растровой подложкой в Autodesk Revit
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=8MU8l52NorUСоздание спецификаций
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=-GvaMJLzzbcRevit. Подсчет общей площади в экспликации помещений
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=sUX8VAxeFoEПреобразование чертежей из AutoCAD в Revit
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=I3b-U4j7G9E
Создание топоповерхности-
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=lgdO5szXwgc&spfreload=1лестницы-
https://www.youtube.com/results?sear...B8%D1%86%D0%B0

Многоэтажный жилой дом
https://youtu.be/HjxSmeOQCs0

Последний раз редактировалось VladiT, 09.10.2020 в 11:46.
VladiT вне форума  
 
Старый 09.10.2020, 12:14
1 | 1 #4662
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Ну раз про начальство заговорили...
К "дедам", описанным мною в п.4643, бывает еще прилагаются такие же престарелые директора-жучары, привыкшие откладывать 90% прибыли к себе в карман. Обычно, бывшие партийные или комсомольцы, в конце 80х резко перестроившиеся на путь бандитского капитализма. У этих в голове схемы только из 90-х с бесплатными, нищими инженерами и большими проектами, не требовательными к качеству. Молодые и способные проектировщики у таких не задерживаются, потому что бардак в голове директора это бардак в кошельке исполнителей. Инженерные кадры не воспроизводятся - вот и превращаются такие конторы в болото
Старый лицедей вне форума  
 
Старый 09.10.2020, 12:35
#4663
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Еще один спец по старпёрам. Аналогичное впечатление о молодых. Четыре года назад ушёл, оставив налаженное ПО бимоподобное. Неоднократные попытки молодых дарований работать в нём провалились. Только сейчас взялись его реанимировать. Не из интересу, иначе просто не нужно никому, типа как сметы в конкретном ПО делают у нас.
Ваши обобщения - оскорбительны и характеризуют лично Вас как не очень умного человека. Очень хочется от лица старпёров сказать нехорошее. Воздержусь. Детей обижать...
Ну уж извините, такой у меня опыт жизненный работы со старшим поколением. Причем на всех уровнях и в разных компаниях. Реально к каждому надо искать подход, манипулировать, льстить и максимально подстраиваться, просто для организации обычного рабочего процесса. А уж про какое то внедрение даже рассуждать смешно, это заведомо дохлый номер.
Crimson вне форума  
 
Старый 09.10.2020, 12:40
#4664
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Характерное "рисует" как-бы рисует(хе-хе) образ обычного кнопкодава ))). "Совдепия", "старпёры" - Вам вот больше 15 лет и не дашь с такими дурацкими заходами... Каким боком к БИМу некая "совдепия", еще фараонов упомянуть бы. И как интеллект и знания определяются возрастом известно только Вам.
Писали тут уже - детский сад. Чья лопатка круче... И как Ньютон без мобилы всякое такое напридумывал, удивительно.
Не вижу, где тут про БИМ.
Я ж не могу всем раскрыть глаза. У некоторых они навечно закрыты.
Yuzer вне форума  
 
Старый 09.10.2020, 12:43
#4665
Crimson

Инженер-технолог
 
Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Crimson, а когда сами старпером станете и вас на тушенкупенсию вот так вот ногой под зад? Если "старперов" прогнать, то кто с детворой разговаривать будет? В высоких кабинетах где решения принимают люди постарше сидят. Или вы сейчас напишете, что у вас меры-губернаторы, их замы, собственники предприятий все сплошь молодые и к молодым тянутся. Как совещание, так всех дедов-пердунов нафиг из кабинета просят и с инициативной молодежью вопросы решают.
Я до гробовой доски рабочее место занимать не буду, если мои услуги не будут востребованы, значит пора на покой. Буду самогон гнать, на байке кататься, жену раздражать своими шутками) Я себе безусловный доход уже сейчас готовлю в виде недвижимости в Москве. Но вообще я буду по мере сил и возможностей стараться не выпадать из инженерной темы и осваивать все новинки, мне сам по себе процесс нравится, учиться чему то интересному.
Crimson вне форума  
 
Старый 09.10.2020, 20:04
#4666
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,935


__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Автор темы   Старый 10.10.2020, 00:09
#4667
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 731


Более года назад было сказано что "В 2020 году строители Москвы полностью перейдут на БИМ"-
https://stroi.mos.ru/news/khusnullin...m-v-2020-ghodu
Год уже завершается, как обстоит дело в реальности?

Вам не кажется, что в этом году БИМ-пиар как-то сдулся?
Я периодически отсматриваю в Сети материалы по этому поводу и мне кажется что пик активности прошел. За 2020 год публикаций маловато, все больше за прежние годы.

В результате, довольно трудно найти объективную инфу о реальном состоянии дел с этим. Может быть, обменяемся информацией о том, как в ваших угодьях - происходит переход на БИМ или нет? Хочется понять, что сейчас происходит на самом деле, а не с реклам всяких и прогнозов. Тем более что и этого от 2020 года сильно поубавилось.

От себя скажу что среди известных мне фирм (Моспроект4, Моспроект-2, несколько частных архбюро среднего и малого масштаба) не перешел никто. Максимум для отчетности держат несколько ревитчиков и легальное ПО, но только для предпроектных проработок и эскизного моделирования, и то не везде. Информированы все, все опробовали Ревит где-то в районе 2015-16 годов, интереса к нему не появилось.

Большого нажима сверху по внедрению БИМ в этом году также не было, в целом тишь да гладь с этим. Работают как прежде, в чем привыкли, никто не мешает.

Последний раз редактировалось VladiT, 10.10.2020 в 00:22.
VladiT вне форума  
 
Старый 10.10.2020, 14:16
4 | 4 #4668
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
в целом тишь да гладь с этим. Работают как прежде, в чем привыкли, никто не мешает.
Факторы, на которых тема бимов "поднималась":
1. агрессивный маркетинг;
2. бим как средство конкуренции на сокращающемся рынке - в том смысле, что использовался для отсечения конкурентов по критерию "они не умеют бим";
3. смена поколений и естественное желание молодежи использовать "бим" как способ захода на высококонкурентный рынок - в условиях, когда прежние методы (типа "после диплома попасть в НИИ, через пару-тройку лет "обучения" у советских одуванчиков свалить в "коммерческий сектор") перестали работать;
4. езда по ушам инвесторам;
5. езда по ушам "государству" - "снипы - хрипы"(с);
и, здесь же, общая рамочная политика государства в смысле "цифровизации";
6. езда по ушам "линии" - "быстрее, нагляднее, меньше ошибок";

7. и, наконец, неявное - но базовое - вообще говоря предполагалось, что "бим" повторит ситуацию 90-2000-х - в том смысле, что позволит за счет роста производительности (как это было в 90-е из-за появления компов, autocad и прочая) повторить финт 90-х - в том смысле, что снова создаст ситуацию избытка проектных кадров;
потому как современный отечественный бизнес к дефициту кадров относится крайне болезненно, по сути, сформировавшись в условиях избытка квалифицированных кадров, с ситуацией дефицита он работать вообще не умеет, отсутствуют и практики и банальная психологическая готовность;
и, одновременно, снизит барьеры входа в профессию для выпускников - которым теперь вместо "обучения у наставников" (которые, к слову, перестали учить с какого-то момента) теперь нужно "освоить программу" - ну как бы по умолчанию считалось, что этого достаточно;
и, здесь же, предполагалось, что программные средства в целом снизят требования к качества тушек, из которых предполагалось лепить проектировщиков;
тем самым увеличив конкуренцию за эти позиции и позволит в целом уйти от ситуации, когда позиции проектировщика относятся к тем профессиям, в которых присутствует период длительного обучения - что позволяет управленцам уходить от усилий по созданию и поддержанию долгосрочных (десятилетия) организационных и мотивационных структур.

В целом, по совокупности, были сформированы некие ожидания категории вундерваффе - т.е. от "бим" ожидалось, что он решит все накопившиеся по поводу проектной сферы противоречия, или хотя бы смягчит.

На текущий момент мы имеет ситуацию начальных стадий процесса "разочарование от завышенных ожиданий".

ЗЫ:
Польза от "бим" есть - кошелькам наглядно продемонстрировано, что стоимость проекта может расти кратно и порядково и с этим приходится смиряться.
И что от подхода "вчера" можно перейти к весьма неторопливому проектированию и это, как оказывается, не ведет к катастрофе.
Т.е. на рынке начал становится нормой подход типа "ну не успели, ну и ладно, вы же старались, не увольняйтесь".
И, к слову, "оказывается не ведет к катастрофе" - мы ж это всегда знали, но донести ни до кого не могли, нас просто отказывались слушать и слышать.

Последний раз редактировалось Бом, 10.10.2020 в 14:48.
Бом вне форума  
 
Старый 10.10.2020, 15:26
#4669
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,255


бим пользуюсь, и не я один, бим-менеджмента в конторе нет)))

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
И что от подхода "вчера" можно перейти к весьма неторопливому проектированию и это, как оказывается, не ведет к катастрофе.
сталкиваюсь постоянно
Stierlitz вне форума  
 
Старый 10.10.2020, 18:04
#4670
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 691


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
езда по ушам "линии" - "быстрее, нагляднее, меньше ошибок"
Линии это нафиг не сдалось.
Им чертежи нужны на каждый чих и подписей как можно больше. Бим это не умеет.
lexa_3513330 вне форума  
 
Автор темы   Старый 10.10.2020, 21:09
#4671
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 731


Цитата:
Сообщение от Бом Посмотреть сообщение
Факторы, на которых тема бимов "поднималась":
Хороший анализ, согласен.
VladiT вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 11:14
#4672
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,163


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Ну раз про начальство заговорили...
К "дедам", описанным мною в п.4643, бывает еще прилагаются такие же престарелые директора-жучары, привыкшие откладывать 90% прибыли к себе в карман. Обычно, бывшие партийные или комсомольцы, в конце 80х резко перестроившиеся на путь бандитского капитализма. У этих в голове схемы только из 90-х с бесплатными, нищими инженерами и большими проектами, не требовательными к качеству. Молодые и способные проектировщики у таких не задерживаются, потому что бардак в голове директора это бардак в кошельке исполнителей. Инженерные кадры не воспроизводятся - вот и превращаются такие конторы в болото
прямо мою первую контору описали, вплоть до комсомольцев в тему
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 12:39
| 1 #4673
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
еще прилагаются такие же престарелые директора-жучары, привыкшие откладывать 90% прибыли к себе в карман. Обычно, бывшие партийные или комсомольцы, в конце 80х резко перестроившиеся на путь бандитского капитализма. У этих в голове схемы только из 90-х с бесплатными, нищими инженерами и большими проектами, не требовательными к качеству. Молодые и способные проектировщики у таких не задерживаются, потому что бардак в голове директора это бардак в кошельке исполнителей. Инженерные кадры не воспроизводятся - вот и превращаются такие конторы в болото
Хотелось бы контр-пример услышать. Типа молодые руководители, платящие зарплату по американским меркам, большие проекты , качество проектов отличное, готовящие кадры.)))
csp вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 12:47
#4674
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Хотелось бы контр-пример услышать. Типа молодые руководители, платящие зарплату по американским меркам, большие проекты , качество проектов отличное, готовящие кадры.)))
молодой олигарх, занимающийся проектированием для отдыха?) Сейчас позиция платить по минимуму (а по возможности и вообще не платить) - это основа бизнеса у нас) Так как самоорганизовывающиеся группы исполнителей остались в основном только в фантазиях руководства, и единственное средство получение прибыли - это сокращение издержек.
Сергей812 вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 12:58
| 1 #4675
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


И чем новые эффективные отличаются от престарелых директоров-жучар?
csp вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 13:11
#4676
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
И чем новые эффективные отличаются от престарелых директоров-жучар?
бесстрашной демонстрацией своих "организационных" навыков на живом бизнесе)
Сергей812 вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 18:25
#4677
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,163


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
И чем новые эффективные отличаются от престарелых директоров-жучар?
они хотя бы немного иногда думают о будущем развитии бизнеса, есть такие, и понимают что без кадров это не получится, поэтому хоть как то стараются кадры удержать, естественно зарплатой, а престарелым комсомольцам им пофик на все, им главное нахапать по привычке и с собой туда утащить.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 19:18
#4678
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
они хотя бы немного иногда думают о будущем развитии бизнеса, есть такие
Пример можно? хотя бы в личку.
csp вне форума  
 
Автор темы   Старый 11.10.2020, 21:09
#4679
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 731


По моим наблюдениям, старые начальники хоть и химичили и крутились, но все же сохраняли кадры.
У новых же на все один ответ: "Несогласные - на выход! У нас на воротах очередь желающих трудоустроиться!"
И еще нюанс: старые если увольняли - то лично и после нескольких предупреждений. А новые не снисходят до личного общения, а просто дают указание отделу кадров сорганизовать увольнение. Без предупреждений.
VladiT вне форума  
 
Старый 11.10.2020, 21:13
#4680
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,163


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
По моим наблюдениям, старые начальники хоть и химичили и крутились, но все же сохраняли кадры.
а по моим наблюдениям не совсем так, они пытались сохранить кадры за копейки, пустыми обещаниями , а крутились и химичили только себе в карман
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03