[Полякоф]

Добрый день!
Подскажите кто, что знает.
Не давно столкнулся с такой проблемой.
Заказчик требует предоставить ему расчеты железобетонных конструкций (нами запроектированных).
В процессе проектирования мы используем упрощенные схемы расчета (понятные только для нас), да и многое просто применяем из многолетнего опыта. Подготовить (оформить) заказчику расчеты - это муторных процесс, да и если честно, придется капаться в технической литературе а также, просто время жалко.
Подскажите - Должен ли проектировщик предоставлять расчеты? (в договоре не указано). Если нет, то может есть у Вас ссылка на нормативные документы?


Спасибо.

[Владимир.]

Сообщение от 4245 сомнительно, что сидеть именно ГИПу

Не сомневайтесь. При ЧП вызывают обычно главного инженера организации и ГИПа. Как и на всех производствах, главный инженер отвечает за всё "в общем". Ну а по технике - вопросы будут к ГИПу.

[4245]

какую тогда ответственность несет проектировщик, расчетчик?

[Гобар]

4245, после окончания гарантийного срока (5 лет) по сути никакой. А ГИП - пожизненно (хотя может что-то поменялось).

[4245]

да, плох тот ГИП, который не мечтает стать рядовым проектировщиком)))

[Гобар]

4245, плох тот ГИП, который не знает, чем он отличается от обычного проектировщика или начальника отдела.

[Владимир.]

Сообщение от Гобар А ГИП - пожизненно (хотя может что-то поменялось).

Ничего не поменялось. Относительно недавно "таскали" ГИПа по объекту пущенному более 30 лет назад

[seroja83]

Может немного не в тему,но не хотел новую ветку создавать. Вопрос: нужен ли проект и какое то его согласование на такое сооружение,как каркас безкранового здания (просто ангар). Или по согласованию с заказчиком сразу КМД набросать и все.

[Бармаглотище]

Если рухнет и завалит насмерть кладовщика или грузчика - кого сажать?

[РастОК]

Сообщение от Гобар 4245, после окончания гарантийного срока (5 лет) по сути никакой. А ГИП - пожизненно (хотя может что-то поменялось).

Откуда такая информация про гарантийный срок какой-то?

[Гобар]

РастОК, http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=545606&postcount=5

[ShaggyDoc]

сомнительно, что сидеть именно ГИПу

Сомнительно тем, кто сам не сидел или хотя бы не видел сидевших ГИПов. Я сам не сидел, но с прокурорами 5 раз "беседовал", в том числе работая ГИПом. И работал вместе с двумя отсидевшими ГИПами. Оба сидели за проектные дела, но опять в ГИПы пошли. А вот ни одного рядового проектировщика хотя бы под судом побывавшего - не видел. Максимумум свидетели, да и то по делу, где целый дом рухнул.

[Гобар]

ShaggyDoc, если мне не изменяет память, проектировщики несут ответственность коллективную. А коллектив к ответственности привлечь нельзя (если это не уголовщина чистая), потому что коллективное решение не обязательно принимается единогласно. А обозначить степень вины в коллективе из 50, допустим, человек - проблематично.
А ГИП - вот он, его и искать не надо.

[Бармаглотище]

студент и главный конструктор никак не могут нести равную ответственность. Ибо квалификация у них абсолютно разная. Да и "весомость" слова (и подписи) у них тоже абсолютно несоизмерима.

Так что - вполне логично, что начальство отдувается за подчиненных. Ведь ставит же начальник подпись, тем самым соглашаясь со всеми решениями.

[Владимир.]

Сообщение от Гобар проектировщики несут ответственность коллективную

Нет такой

[ShaggyDoc]

если мне не изменяет память, проектировщики несут ответственность коллективную.

Изменяет. Коллективную безответственность несут члены коллегиальных органов государственной власти и местного самоуправления. Т.е. творите что угодно коллегиально и вам лично ничего не будет. Принято какое-то неправовое решение, например, Правительством области коллективно - никого лично не накажут (хотя решение можно заставить отменить). Если такое же решение подпишет лично Председатель правительства - может и под суд пойти, и примеры есть. Очень редкие, потому что лично что-то по серьезным делам только дураки подписывают.

Бывает коллективная материальная ответственность, например продавцов в магазине. А у проектировщиков никакой коллективной ответственности нет. Проектная фирма может понести ответственность, но не весь коллектив. В "случае чего" по техническим делам лично понесут ответственность главный инженер и ГИПы. По денежным - директор и главбух. А рядовые исполнители в самом уж крайнем, редчайшем случае могут понести регрессивную материальную ответственность перед фирмой. Или в каком-то чисто теоретическом случае - типа лично, с целью диверсии, подменил чертежи на бракованные. А в основном всё закончится дисциплинарными взысканиями. И даже статьи для увольнения "за неправильный расчет" нет.

Это сейчас, а вот в годы репрессий могли и всех без разбора в лагеря загнать.

[seroja83]

Ура!!! Тварю ЧТО ХОЧУ!!!

[DEM]

У меня вот ГИП забавный, пока я у них не работал, он с техническим директором по на согласовывали всякой фигни......
Разрешили забивать сваи без обмазки в пучинистых грунтах.....
За то меня сейчас пытается проверять правду ли я говорю по части снеговых мешков, т.к. видите ли слишком мощный козырек получается.....

[OlegM]

Чтоже это за ГИП такой, который парится есть или нет снеговой мешок...

[Бармаглотище]

Сообщение от OlegM Чтоже это за ГИП такой, который парится есть или нет снеговой мешок...

Из технологов, наверное
Или из бухгалтеров.

[4245]

все считают, что отвечает за все ГИП. Я поверю, но скажите пожалуйста, где это написано черным по белому - это раз; и если ГИП несет полную ответственность за всех, тогда скажите, где написано, что пректировщик несет ограниченную ответственность за свои решения, или не несет ее совсем. а то разговор какой-то из разряда "я так думаю", "я видел"- как-то бессмысленно. Молодые проектировщики почитают, и начинают проектировать спустя рукава- ведь ГИП за все в ответе)