[Магомед Магомедов]

Сообщение от Akim_1989 И будет обидно двинуть кони и так и не воспользоваться тем, что тебе дал сложный процент.

Да. Поэтому главная цель должна быть - отойти от дел здоровым и богатым.

[Сергей Юрьевич]

Тут в теме прослеживается в общем-то два мнения:
1. "копить" "инвестировать" надо всерьёз и надолго
2. жить надо здесь и сейчас, а то можно кони двинуть не испробовав на себе все радости жизни
Оба этих мнения так или иначе привязаны к длине жизненного пути.
А задумывался ли кто-нибудь из присутствующих: какова вероятность лично у вас скопытиться отправиться в мир свободный от денег и работы в ближайшие год/пять/десять лет?
Особенно актуален вопрос для самоотверженных отцов семейства, которые своим трудом кормят в одиночку всю семью (например сколько-то детей + жён + любовниц + внуков + стариков...)

[Akim_1989]

Сообщение от Ильнур Экономя 500 р из 6 т.р., даже велосипед не скоро купишь.

Человек каждый месяц покупал акции Газпрома на 1 тыс. рублей, начиная
с августа 1997 года. В августе 2015 года, несмотря на три кризиса, стоимость
накопленного им пакета акций Газпрома составляла 2,2 млн рублей. При этом он
потратил на покупку 220 тыс. рублей, а в виде дивидендов получил 619 тыс. руб.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Особенно актуален вопрос для самоотверженных отцов семейства, которые своим трудом кормят в одиночку всю семью (например сколько-то детей + жён + любовниц + внуков + стариков...

Мне сегодня как раз 30 лет.Жена, ипотека, ребёнок. Любовниц и внуков нет. Я планирую через 15 лет выйти из крысиных бегов(наиболее вероятно). Если получится раньше, то будет хорошо.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей Юрьевич Особенно актуален вопрос для самоотверженных отцов семейства, которые своим трудом кормят в одиночку всю семью (например сколько-то детей + жён + любовниц + внуков + стариков...)

Я таких самоотверженных всегда спрашиваю - если завтра незапланированная трата большая понадобится (на срочную операцию, срочный ремонт квартиры, оплату адвоката и прочее) - где деньги возьмешь?
Варианта обычно три:
1. Мощный затуп.
2. Возьму еще кредит.
3. Буду клянчить в долг у родни и знакомых.

Я думаю, это хороший план.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Akim_1989 Мне сегодня как раз 30 лет.Жена, ипотека, ребёнок. Любовниц и внуков нет. Я планирую через 15 лет выйти из крысиных бегов(наиболее вероятно). Если получится раньше, то будет хорошо.

Планировать хорошее - это хорошо. Но это не ответ на поставленный мною вопрос.
Магомед Магомедов, ты тоже ушёл от прямого ответа на вопрос.

Ну ладно. Начну с себя.
Вот посмотрел в статистику - вероятность скопытиться для мужчины моих лет:
в ближайший год - 0,6%
в ближайшие 5 лет - 3,4%
в ближайшие 10 лет - 8,1%
в ближайшие 20 лет - 22%
- это среднестатистические данные без оглядки на плохие привычки, наследственность и образ жизни. Просто смерть по любым причинам (и болезни, и несчастные случаи, и убийства в уличных драках, и ДТП - короче всё)

Магомед Магомедов, с порога мою мысль понял
Если с единственным кормильцем случится беда - на что жить будет оставшаяся толпа иждивенцев?
Если есть что-то припрятанное в мешке на чёрный день (вернее на чёрный год...) - то перспективы гораздо менее печальные. А для некоторых может даже и радостные

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей Юрьевич Магомед Магомедов, ты тоже ушёл от прямого ответа на вопрос.

Про смерть? По статистике - через 15 лет мне пора умирать.
Но близкие обеспечены уже сейчас. На всю жизнь.

Сообщение от Сергей Юрьевич Если есть что-то припрятанное в мешке на чёрный день (вернее на чёрный год...) - то перспективы гораздо менее печальные.

Да. Но:

Сообщение от Ильнур Лучше сегодня наемся досыта.

Живем ведь один раз. И денег только на хлеб хватает.

[Akim_1989]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот посмотрел в статистику - вероятность скопытиться для мужчины моих лет:

А где смотрите?

[Рyslan]

Вас послушать, так все должны быть бизнесменами.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Магомед Магомедов Но близкие обеспечены уже сейчас. На всю жизнь.

вот чтобы было больше таких людей нужно повышать финансовую грамотность населения

Сообщение от Akim_1989 А где смотрите?

[Akim_1989]

Сообщение от Рyslan Вас послушать, так все должны быть бизнесменами.

Не бизнесменами, а инвесторами. Вести бизнес - это не пассивный доход

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Рyslan Вас послушать, так все должны быть бизнесменами.

Зачем бизнесменами. Надо просто иногда про свои деньги думать. И про свое здоровье. И про то что после тебя твоей семье останется.
А потом уже - про мировую политику можно подумать. И про остальные глобальные проблемы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Рyslan Вас послушать, так все должны быть бизнесменами.

Зачем бизнесменами?
9 из 10 "бизнесменов" разоряются
надо просто ответственно подходить к управлению своими (пусть даже небольшими) доходами и расходами

[Рyslan]

Ну вы ж говорите, депозит - не айс, перевод в валюту тоже. Что остается? недвижимость, акции или какой то бизнес. Как еще обеспечить себя и своих близких в старости ...

[Akim_1989]

Сообщение от Рyslan акции или какой то бизнес

Акции - это тоже вложение в бизнес. Акция - это доля в компании. Зачем строить свой бизнес, если уже есть куча бизнесов, которые работают и зарабатывают прибыль для своих акционеров. Конечно, если вы чувствуете у себя способности к ведению успешного бизнеса и у вас есть бизнес-план, то можно открыть. В противном случае - это путь в никуда

[Рyslan]

Сообщение от Akim_1989 Акции - это тоже вложение в бизнес. Акция - это доля в компании.

я уже это понял, я про то, что простому обывателю, проще сбереженные деньги отнести в банк и положить на депозит или в валюту перевести и если есть возможность вложиться в недвижимость. а вы про акции.

[Akim_1989]

Сообщение от Рyslan я уже это понял, я про то, что простому обывателю, проще сбереженные деньги отнести в банк и положить на депозит или в валюту перевести и если есть возможность вложиться в недвижимость. а вы про акции.

Ну не все же простые обыватели. Даже для простого обывателя, у которого более менее белая зарплата, я не вижу причин, чтобы не пойти в тот же сбер и не открыть ИИС типа А с вычетом на взносы. Получите доходность 20% (13% вычет+7% по ОФЗ ), ну в реале чуть меньше. Тут вообще минимум телодвижений.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Тот же брокерский счёт можно через сбербанк онлайн открыть. Все брокеры предоставляют возможность удалённо открыть счёт.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Когда ставки по рублёвым вкладам станут 4%, а по баксу 0%. Думаю волей неволей часть вкладчиков перетечёт на рынок.

----- добавлено через ~7 мин. -----
https://www.vedomosti.ru/finance/art...-podderzhivaet

[Рyslan]

Сообщение от Akim_1989 открыть ИИС типа А

спасибо, почитаю

[Nik45]

Залетел в эту тему можно сказать случайно, но захотелось написать своё мнение об акциях и фьючерсах.

Думаю многие заметили, что буквально за последние пару лет порог входа в фондовый рынок значительно уменьшился. Больше не нужно искать брокера, заключать договор, вносить депозит итд чтобы купить акции какого-нибудь Фейсбука или Теслы. Теперь каждый может сделать это через приложение своего банка. На мой взгляд это все не с проста, популяризация идеи инвестирования в фонду у ритейл инвесторов сделана для облегчения «разгрузки» фондов.

Опрашивал своих знакомых кто покупает акции через банки и 100% опрошенных не торгуют ими, они просто покупают и ждут роста. Это не удивительно, тк это базовая модель поведения ритейл инвесторов, на это и есть расчёт.

В действительности же,
все немного сложнее, чтобы зарабатывать на рынке требуется активное вовлечение как минимум. Так что если у кого-то внезапно появится желание купить акции Apple потому что, например, вам стало очевидно, что запуск нового сервиса Arcade положительно скажется на их следующем квартальном отчете то не спешите, скорее всего вы купите эти акции значительно дешевле через несколько лет. Если что-то кажется очевидным то лучше сделать наоборот

Свои копейки инвестирую в
- шорт S&P500
- некоторые криптовалюты (но это лудомания, на любителя)
- свободные деньги даю в долг под процент через различные инструменты децентрализованных финансов

[mainevent100]

эхх, жаль вчера не уследил, за что тему закрыли и почистили, Ильнур с Магомедом что ли разбуянились? ))
а вообще, очень интересное и полезное обсуждение

[Дмитррр]

Сообщение от mainevent100 эхх, жаль вчера не уследил, за что тему закрыли и почистили, Ильнур с Магомедом что ли разбуянились? )) а вообще, очень интересное и полезное обсуждение

Балабольство они устроили. Час с форумом перепутали.

Несколько месяцев назад у меня просили поделиться, что получится у меня в ИИС без профильного образования. Как раз на днях исполнился год моего брокерского счёта, который я завёл, как замену банковскому вкладу.

Пополнял я его в 3 приёма: 300+100+100т.р. поэтому считать доход в процентах тяжело.
Чтобы не распыляться решил торговать только акциями и ОФЗ на Московской бирже. Фьючерсы, другие биржи, иностранные акции пока не трогаю. Учусь на родном)) Впрочем, торговать, в моём исполнении больше похоже на "купи и держи". Хотя раз в месяц или чаще всё же пересматриваю портфель.

Так как деньги вложил совершенно не лишние, то выбрал стратегию с максимальным перекосом в безопасность. У меня исключены большие просадки и большие взлёты. Хотя даже так часто бывают изменения +/-0,5% в день. К этому надо быть психологически готовым.

Как видно, мой график во многом повторяет график индекса мосбиржи, только с меньшими колебаниями. Это показатель того, что таланта во мне пока не много и я больше плыву по течению. В идеале я должен был меньше просаживаться на просадках и быстрее расти на росте.
Но моя цель за год перевыполнена. Я обогнал банковский вклад, и ещё бонусом 52000 налогового вычета от государства (пока не оформлял).