[dronne-kav]

Всем, добрый день.
Столкнулся с одной не очень приятной историей.
Заказал проект частного дома из газобетона. В качестве фундамента выбрана УШП.
Проект сделали. Заказал аудит.
И вот проблема возникла, мягко говоря, срач между проектировщиком и аудитором по расчету УШП для данного дома.
Кто готов и может разрешить данный спор буду очень признателен.
Конструкторские решения прикладываю.

[MAG37]

Сообщение от dober А пусть будет лента шириной 300мм утепленная с внешней стороны 100мм и с утепленной отмосткой 100мм. Полы 150мм утеплителя. Стена 300мм гсб D500 и по ней 150мм утеплителя, который стыкуется с утеплителем цоколя.

Грунты и нагрузки какие?

[projectBP]

Сообщение от MAG37 Грунты и нагрузки какие?

Становится интересно. Отлучусь за попкорном (как раз обед).

[dober]

Сообщение от MAG37 Грунты и нагрузки какие?

Грунт забыл и глубину заложения. Пусть будет лента малого заглубления от верха отмостки до подошвы 300мм и грунт на эту толщину песок мелкий, потому что обычно на такую толщину приходится подсыпать бОльшую часть участков, а ниже подошвы пошла супесь с какими нибудь усредненными характеристиками.
Нагрузки не имеют никакого значения, кроме случая, когда эппс под подошвой будет иметь значительную деформацию.

[MAG37]

Сообщение от dober Нагрузки не имеют никакого значения, кроме случая, когда эппс под подошвой будет иметь значительную деформацию.

Да вы что. А откуда уверенность лента 300мм заглубленная на 300мм нагрузку понесет?

И высота цоколя какая?

[Boris_1]

Сообщение от MAG37 заглубленная на 300мм

Ну это конечно дичь, ну если конечно речь не о сарае идет.

[MAG37]

Чего это дичь. Зачем заглублять фундамент сверх необходимого

Если грунт непучинистый и нагрузки в пределах расчтных - можно даже такую ленту не утеплять

[dober]

Сообщение от MAG37 Да вы что. А откуда уверенность лента 300мм заглубленная на 300мм нагрузку понесет? И высота цоколя какая?

Мы сейчас не несущую способность ленты обсуждаем. Но если что у меня под домом у ленты ширина подошвы от 300 до 370мм. 370мм под центральной стеной, на которую опираются с двух сторон два уровня плит 7,2м и 4,8м. Это на пылеватой супеси, если что. Но для нас это не имеет никакого значения, нас интересует экономический эффект от пенопласта под подошвой.
Высота цоколя 450мм, на нем сбоку 100мм пенопласта от самой подошвы.

[Boris_1]

Сообщение от MAG37 Чего это дичь. Зачем заглублять фундамент сверх необходимого

А как вы определяете необходимое заглубление?

[dober]

Сообщение от Boris_1 Ну это конечно дичь, ну если конечно речь не о сарае идет.

300мм это чисто для простоты сравнения. Я, вообще, не любитель мелких заглублений, могу аргументированно это обосновать, но не в этой теме.

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от MAG37 Чего это дичь. Зачем заглублять фундамент сверх необходимого Если грунт непучинистый и нагрузки в пределах расчтных - можно даже такую ленту не утеплять

Не отвлекайтесь от главного, мы уже все утеплили, осталось посчитать разницу между вариантами.

[Boris_1]

Сообщение от dober могу аргументированно это обосновать, но не в этой теме.

Согласен, что можно обосновать либо положительные результат, либо отрицательный.

[MAG37]

Сообщение от dober Мы сейчас не несущую способность ленты обсуждаем.

грунтовые условия и нагрузки влияют на ширину ленты и следовательно на стоимость

Сообщение от Boris_1 А как вы определяете необходимое заглубление?

по СП 22.

Минимальную ширину определяем под конструкцию наружной стены.

А дальше смотрим хватает ли несущей способности грунта - принимаем решении о заглублении/уширении фундамента. если УГВ позволяет конечно углублять

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от dober между вариантами.

ваш вариант пока высосан из пальца, пока не обосновали что несущей способности грунта под подошвой хватает

[Boris_1]

Сообщение от MAG37 по СП 22.

Извините, но вы не шибко внимательно его читаете. Либо очень внимательно, но скрываете от нас промежуточные результаты)

[MAG37]

Сообщение от Boris_1 Извините, но вы не шибко внимательно его читаете. Либо очень внимательно, но скрываете от нас промежуточные результаты)

Вполне возможно. Некоторые результаты прикидываю в голове, это да. А что непонятно?

[dober]

Сообщение от MAG37 ваш вариант пока высосан из пальца, пока не обосновали что несущей способности грунта под подошвой хватает

Начинаешь дурить голову?

[MAG37]

Сообщение от dober Начинаешь дурить голову?

Почему же. Просто как-то лихо вы взяли ленту 300мм и заглубленную на 300мм, всегда бы такие ленты подходили

[Boris_1]

Сообщение от MAG37 А что непонятно?

Фундаменты глубиной заложения менее 500мм нужно считать по 1 группе предельных состояний. Я не про СП63, а про СП22. И знаете, может не всегда пройти.

[dober]

Сообщение от MAG37 Почему же. Просто как-то лихо вы взяли ленту 300мм и заглубленную на 300мм, всегда бы такие ленты подходили

А они всегда подойдут, если нет плит перекрытия. С плитами 400мм на среднестатистических грунтах это обычное явление. Я написал какая у меня ширина ленты под 2 уровня плит при двустороннем опирании на супеси. Это лично мой дом лично мной спроектирован и построен, правда заглубление у него нормальное "полноценное" , но я же не написал, что у нас есть плиты, я ничего не написал, просто дал ширину.
Мы сейчас не это обсуждаем, а расчёт экономического эффекта.

[MAG37]

Сообщение от Boris_1 Фундаменты глубиной заложения менее 500мм нужно считать по 1 группе предельных состояний.

Серьезно? А вот в п.5.1.9 СП22 про это почему то ничего не сказано

[dober]

Сообщение от MAG37 Серьезно? А вот в п.5.1.9 СП22 про это почему то ничего не сказано

Не отвлекайтесь от главной цели. Если вам для старта нужно увеличить ширину подошвы до 400мм, никаких проблем, я согласен, я только ЗА ж/б перекрытия. Пересчитать по пропорции под любую ширину не большая задача. Но расчёт хотелось бы видеть своими глазами.

[MAG37]

Сообщение от dober просто дал ширину. Мы сейчас не это обсуждаем, а расчёт экономического эффекта.

Да нельзя без обоснованной ширины посчитать фундамент. Давайте с вашим заглубленным фундаментом сравним