[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[crossing]

Сообщение от trir А ты умеешь пользоватся подшивками?

А зачем? Чтобы гемороя обобраться?

[trir]

А зачем? Чтобы гемороя обобраться?

экспертиза требует pdf с закладками - из подшивкии они получаются в один клик

[tigra-18]

Сообщение от Crimson профессионально пользоваться автокадом

- а можно более подробно расписать критерии профессиональности?

[Бом]

Басова сняли с директоров ФАУ ФЦС, последний день сегодня.
Один из основых лоббистов бим.

Бим-щики, пора покупать белые тапочки.

[crossing]

Сообщение от trir экспертиза требует

Блажь.

[Crimson]

Сообщение от trir А ты умеешь пользоватся подшивками?

Не нашел им применения в своей работе.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от trir экспертиза требует pdf с закладками - из подшивкии они получаются в один клик

С какими закладками?)) первый раз про это слышу, ну в любом случае, а с публикации не в один клик получается пдф?

[trir]

Не нашел им применения в своей работе.

потому что у тебя бардак на работе

Блажь.

а ещё он требуют электроную подпись

Всётаки хорошо печатать прроект одним кликом

[Crimson]

Сообщение от tigra-18 - а можно более подробно расписать критерии профессиональности?

Если у смежников не горит жопа от твоих файлов, можешь считать себя профессионалом.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от trir потому что у тебя бардак на работе

Так чтобы не было бардака, все должны профессионально владеть хотя бы автокадом. В любом случае, наведение порядка нет в моих должностных обязанностях.

[Stierlitz]

Сообщение от VladiT Проекции можно получить только на основе модели.

вот загнули, прям без модели ни проекции построить ни чего
какая оценка по начертательной геометрии? сами все делали по курсу?)))

[tigra-18]

Сообщение от Crimson Если у смежников не горит жопа от твоих файлов,

- никогда не слышал претензий от смежников( для меня это инженерка), в большинстве моих случаев им вообще "с высокой елки" на качество чертежей - они подоснову от архов в блок загонять научились и дальше уже не их проблемы Про архов даже сказать ничего - 90% моего окружения чертит отрезками, дугами и штриховками, ладно хоть слои с осмысленными названиями создавать научились(но не научились ими пользоваться - десяток слоев для окон там или дверей вообще не проблема) да создание блоков освоили.

[lexa_3513330]

Сообщение от trir Всётаки хорошо печатать прроект одним кликом

ну, это если проект настолько простенький, что влезает в один файл

[trir]

ну, это если проект настолько простенький, что влезает в один файл

это у вас такие простые проекты, у нас это десятки, а иногда и сотни файлов

[Crimson]

Сообщение от tigra-18 - никогда не слышал претензий от смежников( для меня это инженерка), в большинстве моих случаев им вообще "с высокой елки" на качество чертежей - они подоснову от архов в блок загонять научились и дальше уже не их проблемы Про архов даже сказать ничего - 90% моего окружения чертит отрезками, дугами и штриховками, ладно хоть слои с осмысленными названиями создавать научились(но не научились ими пользоваться - десяток слоев для окон там или дверей вообще не проблема) да создание блоков освоили.

А у меня вот постоянно есть претензии особенно к архитекторам, во первых никто не в состоянии овладеть подложками, во вторых слоями и вообще культурой передачи планировок. Присылают планировку, а там все в одном слое, обозначение полов, дверей, площади, все через жопу, размеры какие то мутные и все взорвано, как вишенка на торте. Особенно конченные еще и СПДС присылают планировки, которые я не могу скопировать к себе в файл предварительно их не взорвав. А если их взрываешь, где то что то пропадает, таблицы вообще превращаются в кашу ну и подготовить к работу каждую планировку превращается в приключение на часок другой.

На самом деле от архитектора то требуется малость, чтобы все аннотации были на отключаемых слоях и были аннотативными. Чтобы планировки нормально копировались и таблицы редактировались. Может один из 25 и присылает что то похожее, остальные просто вымораживают.

[qwer18]

Сообщение от trir Всётаки хорошо печатать прроект одним кликом

Да, вообще здорово

[tigra-18]

Сообщение от trir у нас это десятки, а иногда и сотни файлов

- это по принципу один(ну максимум 5) лист(ов)=один файл? Просто интересует - как я понимаю, для успешной публикации все нужное должно быть размещено на листах, а мой опыт работы с листами какой-то негативный - нормальные 20-30 форматок размещенные в модели работают нормально, а раскиданные по листам вызывают жгучее желание выкинуть системник в окно, за его тормознутость. Вот и интересно - такая разница в производительности норма или это локальный глюк?

[trir]

нормальные 20-30 форматок размещенные в модели работают нормально

ты неправильно работаешь, вообще не должно быть такого
Каки ещё форматки в модели, да ёще в таком количестве

[nickname2019]

Сообщение от trir ты неправильно работаешь, вообще не должно быть такого Каки ещё форматки в модели, да ёще в таком количестве

На самом деле, использование подшивок - дело вкуса и не всегда оправданно (зависит от задачи). Если чертеж - генплан, то действительно удобно один раз настроить шаблон из семи видов с одной модели с разными включенными слоями.
Если чертежи нестандартные типа КЖ или КМ, то намного удобнее и быстрее держать в модели форматки с чертежами. Кроме того, при таком подходе копипастить листы с чертежами изделий с одного проекта в другой в разы проще (если штамп выполнен блоком - он еще и меняется автоматически).
А если на копипаст старого чертежа наложить еще команды редактирования (параметризировать немного) - вообще получается огонь.

P.S. По скорости - один чертеж больше одного раза обычно не пдфится (только при внесении изменений). Что раз загнать в пдф, что настроить лист для подшивки - не вижу большой разницы.
А печатать - все равно из пдф удобнее.

[tigra-18]

Сообщение от trir ты неправильно работаешь, вообще не должно быть такого Каки ещё форматки в модели, да ёще в таком количестве

- вот я и интересуюсь - как правильно, например армирование монолитного перекрытия многоэтажки правильно делать каждую схему в отдельный файл?
Форматка - это некая графика размещенная в рамке нужного формата

[trir]

Если чертежи нестандартные типа КЖ или КМ, то намного удобнее и быстрее держать в модели форматки с чертежами. Кроме того, при таком подходе копипастить листы с чертежами изделий с одного проекта в другой в разы проще (если штамп выполнен блоком - он еще и меняется автоматически).

обычно такие листы делаются по принцип один лист - один файл или типа того
копируем и добавляем в подшивку - штампик сам заполняется

Был у нас такой листочек, там ещё ссылка на растр была, и растр не копировали - когда исходный растр ущёл в архив, он везде пропал. Сказали копировать растр

----- добавлено через ~2 мин. -----

- вот я и интересуюсь - как правильно, например армирование монолитного перекрытия многоэтажки правильно делать каждую схему в отдельный файл? Форматка - это некая графика размещенная в рамке нужного формата

как то до 100 листов нормально тянет, хотя там уже навигация не удобная, но из подшивки норм
обычно план в одном файле, а узлы прорисовывают в другом

[nickname2019]

Сообщение от trir обычно такие листы делаются по принцип один лист - один файл или типа того копируем и добавляем в подшивку - штампик сам заполняется

При разработке разделов КМ и КР обычно деталюхи (монолитные, стальные колонны и т.д.) сначала расставляются на схеме расположения элементов, потом на каждый элемент из схемы расположения делаются деталировочные чертежи. Удобно монтажную схему и элементы иметь в одном файле, так как время открытия/закрытия файла с элементами занимает слишком много времени. Кроме того, каждый элемент может быть выполнен на нескольких листах разного формата.
Я иногда проектирую мелочь - у меня разноплановых листов формата А3 получается штук сорок - если их каждый держать в отдельном файле - это логистический кризис уже будет, куча вермени уйдет просто на переключение между файлами.