По какому методу рассчитывать фундаментную плиту и коэффициенты постели? - Страница 3
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > По какому методу рассчитывать фундаментную плиту и коэффициенты постели?

По какому методу рассчитывать фундаментную плиту и коэффициенты постели?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.01.2014, 03:22 1 |
По какому методу рассчитывать фундаментную плиту и коэффициенты постели?
yarus.khv
 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 321

Здравствуйте, уважаемые формучане!

Хотелось бы в который раз поднять тему о расчете фундаментных плит и коэффициентах постели. «В который раз», потому что данная тема поднималась на форуме не единожды, причем на данной ветке можно встретить сообщения 8-10 летней давности. По этой причине хотелось бы внести ясность в некоторые вопросы, руководствуясь современным опытом проектирования специалистов, а их на форуме не мало.

Начну с того, что передо мной встала задача – запроектировать плитный фундамент под жилой 3-х этажный дом. Из программ более-менее владею Лирой, поэтому считать решил в ней.

Итак.фундамент представляет собой плиту, толщиной 250мм, с несущими стенами техподполья (толщина стен также 250мм).
Собрал нагрузки на верх стен по СП, выполнил в Лире расчетную схему пластинами, приложил нагрузки (схема приведена во вложении).

Затем было необходимо смоделировать основание плиты.
В Лире основание моделируется при помощи коэффициентов постели. Каким образом правильно задать эти коэффициенты, какой из 3-х предложенных методов подсчета К.П. наиболее корректен? – с этими вопросами я и зашел на двг-форум… (на свою голову)))

Итак, я перешерстел все темы о коэффициентах постели двг-форума, просмотрел пособия по расчетам, статьи и т.п.

Самыми полезнымина данный момент мне показались следующие данные:
1)А.Г.Шашкин, К.Г.Шашкин:
Статьи http://www.georec.narod.ru/mag/T2/1.htm , http://www.georec.spb.ru/journals/03/20/20.htm
Пособие «Взаимодействие здания и основания: методика расчета и практическое применение при проектировании».
2) Созанович М.Е.:
«О некоторых аспектах расчетов фундаментов» (есть в даунлоаде - http://dwg.ru/dnl/3540 )
3) Многочисленные комментарии специалистов по данной теме (в случае чего, могу и их привести)

Исходя из вышеизложенного материала, я сделал следующий вывод: для того чтобы считать основания зданий и сооружений получать корректные результаты, на данный момент наиболее логично использовать следующие модели расчета:

1. Двухконстантная модель Пастернака (с двумя коэффициентами постели)
2. Моделирование объемными конечными элементами (ОКЭ)

Прошу спецов подтвердить, правильный ли я сделал вывод??

Теперь вопросы по моделям:
1) Модель Пастернака:
- считаю коэф-ты постели вручную по формулам из пособия Созановича(либо по Шашкину) и вбиваю их по всей площади плиты в Лире, верно так делать?
- нужны ли законтуренные элементы и каков их смысл? (судя по Созановичу не нужны, Шашкин пишет что их неучет –это ошибка в расчете)
- как определить грубину сжимаемой толщи? По СП 50-101-2004, пункт 5.5.41,по схеме линейно-деформируемого полупространвства?

2) Объемные конечные элементы (ОКЭ)
- какие задавать боковые границы и нижнюю границу? Методом подбора, до тех точек, в которых напряжения «до» и «после» загружения плитой не изменятся?
- моделировать нужно в 2 стадии? Сначала грунт загрузить собственным весом, а потом добавить плиту?
- нужно ли каким-то образом моделировать контакт «основание-плита» ?

Буду очень признателен за ответы, хотя бы на какие-то вопросы! Заранее Спасибо!

Вложения
Тип файла: rar фундамент.rar (82.5 Кб, 380 просмотров)

Просмотров: 37917
 
Непрочитано 09.06.2014, 13:35
#41
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от МИНЗДРАВ Посмотреть сообщение
всё-равно Pz=0 и коэффициент постели остался прежним
наверное на 1ой итерации задан коэф. постели, а надо задать PZ
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 14:38
#42
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


А, в свойствах элемента, после второй итерации, должно отображаться Pz? (см. аттач) У меня почему-то всё время там 0
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (49.3 Кб, 453 просмотров)
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 14:42
#43
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Сначала пишем PZ 12 тонн, присоединяем грунт, считаем, потом усилия-приложить отпор и поехали дальше...
Вы вначале вводили PZ или сразу коэф. постели?
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 14:45
#44
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Сначала ввёл коэффициент постели =0 (чтоб старые стереть и не путаться). Потом поставил галку "получить из модели грунта" и ввёл Pz=1 - значение от балды. Потом приложить отпор и после этого, сразу вылетает из результатов расчёта, и уже везде видно только Pz=0 и после перерасчёта, оно всегда =0.

Последний раз редактировалось МИНЗДРАВ, 09.06.2014 в 14:51.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 14:46
#45
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Тогда не знаю.
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 15:42
#46
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Гляньте плиз схемку? А то не получается (3 раза пробовал)
Вложения
Тип файла: lir lira-w5_04.lir (1.03 Мб, 34 просмотров)
Тип файла: zip model_grunta-01.zip (34.1 Кб, 35 просмотров)
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 15:53
#47
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Тоже самое. Я в лире 2014 делал. Pz не показывает...
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 16:04
#48
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


А как его тогда, ещё, можно узнавать? Ну, чтоб провериться-то.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 16:05
#49
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Где-то косяк, у разработчиков узнай. Там быстро отвечают
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 16:15
1 | #50
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Offtop: Взял да забубенил ось Z1 вниз, а разработчик виноват...
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 16:18
#51
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Взял да забубенил ось Z1 вниз, а разработчик виноват...
Я их не виню! Они постоянно работают с ошибками пользователей пусть и смотрят))
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2014, 16:28
#52
OLGA_TCH

инженер
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 47


После расчета коэффициента постели, повключать галочки С1, С2, Там и Pz должно быть (по памяти говорю), после итераций Pz переменный.
OLGA_TCH вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 09:41
#53
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Offtop: Взял да забубенил ось Z1 вниз, а разработчик виноват...
Спасибо Сэнсэй! Заработало.

А подскажите пожалуйста, как местные оси ху, можно сохранить раз и навсегда? Чтоб они изменённые, стали как умолчательные?
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 09:42
#54
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 842


делать в сапфире или мономахе а потом в лиру кидать
Омская птица вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2014, 11:09
#55
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 770


Цитата:
Сообщение от Омская птица Посмотреть сообщение
делать в сапфире или мономахе а потом в лиру кидать
а жёсткие вставки, чтоб узел сопряжения колонн с плитой, на настоящий был похож, тоже в лире никак не получится?
МИНЗДРАВ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > По какому методу рассчитывать фундаментную плиту и коэффициенты постели?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как упаковать коэффициенты постели в scad Askerovich SCAD 5 22.04.2013 08:38
Подскажите как посчитать фундаментную плиту на естественном основании mintay Основания и фундаменты 5 12.03.2010 21:33
Как всё же найти реальные коэффициенты постели ? yurkov_v Прочее. Архитектура и строительство 3 20.03.2006 22:37