[E_note]

Добрый вечер!
Я создал из объемных КЭ тип 231 тавровую балку, задал статические и динамические нагрузки, после чего сформировал нелинейные нагружения. Первое, что выдало ошибку при расчете: "Во втором загружении присутствуют статические нагрузки или нагрузки Динамики плюс!". Я предположил, что янаверное не правильно задал последовательность динамичских загружений. Решив, что разберсь с этим позже, но пока проверю есть ли еще ошибки, я выключил учет динамики плюс и повторно запустил расчет, в этом случае вышла другая ошибка: "в строке 3 документа 16 не верен номер загружения 9". Я подозреваю, что может быть дело в задании порядка нелинейных загружений, или их характеристик, но не могу разобраться окончательно. Подскажите, пожалуйста, в чем может быть ошибка или ошибкИ?
Схему тоже прикладываю.

[E_note]

А подскажите кто-нибудь, пожалуйста, можно ли как-то полученые при линейном расчете уилия перенести на идентичную схему, но с нелинейными свойствами? или придется на расчитанной схеме переназначать тип КЭ и задавать нелинейныежесткостидля дальнейшего расчета?

[Stanum]

E_note, результаты в нагрузки. ( по моему так функция называется)
А дальше если усилия в узлах то можно сделать следующее:
Удаляете элементы, не удаляя узлы.
Открываете схему где заданы все нелинейные параметры.
Далее объединяете обе схемы.(сборка схем)
Проводите сшивку узлов.
В итоге имеем узловые нагрузки из схемы 1 в схеме 2.

Или скопировать из текстового документа кусок полученный после перевода результатов в нагрузкии копируете его в схему с нелинейными жестокостями.

[E_note]

Stanum, спасибо, попробую

[frostyfrost]

Проще жесткости заменить в текстовом файле, если они по номерам соответствуют линейной модели)

[E_note]

frostyfrost, спасибо, тоже только недавно подумал об этом)

тут, правда немного в расчете у меня что-то не так вышло, сразу не заметил.
Выдается строка: "256_ Ошибки решения. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
и после "260_ Максимальная невязка в узле 4836 по направлению 1: 781.581%." - узлов несколько., проценты разные везде по невязке. Я вот разбираюсь, пока до конца не понял, это лечится наложением связей по соответствующим направлениям или я ошибаюсь?

[frostyfrost]

Попробуйте упаковку схемы, проверьте наложенные связи, потом схему выкладывайте.

[E_note]

мда.. к сожалению, не могу до конца разобраться. Тут дело ещев том, что я с помощью КЭ типа 10 задал арматурный каркас внутри балки, причина 100% в нем, т.к. если его убрать - всё считается. Полагаю, что я либо не задал дополнительные связи на узлах этого каркаса, либо, какую-то связь нужно сделать, что б связать узлы объемников со стержневыми... Не подскажите, если кто вдруг сталкивался с чем подобным? Или подобные вещи типа моделирования внутреннего каркаса не столь существенно повлияют на расчет и можно обойтись без его моделирования, а просто назначить параметры арматуры при наложении усилий на нелинейную схему.

[Stanum]

E_note, схему не посмотрел, попробуйте использовать не 10 тип кэ, а ферменный тип, иначе у вас поворот вокруг оси стержня ничто держать не будет.

----- добавлено через ~5 мин. -----
E_note, не товарищ, так нельзя, у арматуры и бетона должны быть общие узлы.(на крайний случай объединения перемещений) Не Ансис)

[E_note]

Stanum, спасибо, помогло изменение типа кэ с 10-го на 4-й + сведение узлов объемных и стержневых кэ)

----- добавлено через ~11 ч. -----
а при преобразовании усилий в нагрузки так и должно быть, что на каком-то этапе результаты расчета слетают и файл переходит в режим создания расчетной схемы? (в моем случае такое происходит, когда я высчитанные формы колебаний преобразовываю в инерционные нагрузки...). До этого переносил все нагрузки в перемещения, тоже на втором динамическом нагружении внезапно перебрасывало в режим создания расчетной схемы...
Текстовым файлом еще правда не пробовал изменитьсхему в нелинейную, может и правда проще будет.

[E_note]

Два дня бьюсь - не могу разобраться. Я свел нагрузки от динамики в инерционные силы, от статики - в узловые перемещения. В РСУ соответственно задал параметры (кроме сопутствия, объединения и взаимоисключения). При расчете выдает ошибку, что для загружения 11 количество активных масс 0. Но в загружении 11 при этом написано, что массы собраны из соответствующих статических нагрузок...
Подскажите, в чем может быть дело?

[ander]

E_note, а с чем связано появление сообщения в протоколе "Коppектиpовка матрицы жесткости на заданные пеpемещения." ? А, нашел, они самые последние. Это плохой вариант, заданные перемещения в одном загружении будут влиять на все остальные, насколько помню, нужно задавать нагрузками. Пустые загружения Лира тоже не любила.
Площадка опирания странно смоделирована, если это не точка и не линия (ось поворота), то моделирование площадки производится более сложными методами, исключающими отрыв в связях. Да и наложенные связи по UX тоже не совсем понятны.

[E_note]

Сообщение от ander нужно задавать нагрузками

т.е. нагрузками на фрагмент? нужно сперва этот расчет сделать, правильно Вас понимаю?

Сообщение от ander моделирование площадки производится более сложными методами, исключающими отрыв в связях

а подскажете, где почитать про приемлемый вариант задания площадки?

[ander]

Сообщение от E_note т.е. нагрузками на фрагмент?

именно. Т.е. вместо результатов в нагрузки нужно было выбрать нагрузки на фрагмент, но их нужно предварительно вычислить.

Где почитать, не подскажу, больше того, если все принятые вами загружения не дают сжатия во всех принятых точках опирания, то следует разделить задачи с адекватными граничными условиями для каждой группы нагрузок. Варианты - КЭ51(56), упругое основание коэффициентами постели. Но советую не мудрить, хотя, возможно, и с этими решениями проблем не будет, а задать промежуточные узлы (между узлами закрепленными сейчас) и задать, например, стержни повышенной жесткости. Т.е. закрепление узлов будет по линии - оси поворота (связи X, Y, Z, uX, последня потребуется для стержня), а площадка опирания будет задана стержнем.

[E_note]

Сообщение от ander КЭ51(56), упругое основание коэффициентами постели. Но советую не мудрить, хотя, возможно, и с этими решениями проблем не будет, а задать промежуточные узлы (между узлами закрепленными сейчас) и задать, например, стержни повышенной жесткости. Т.е. закрепление узлов будет по линии - оси поворота (связи X, Y, Z, uX, последня потребуется для стержня), а площадка опирания будет задана стержнем.

Простите, но я что-то не понимаю видимо. Не могли бы Вы подробно объяснить в каком направлении задать стержни и какие куда назначить связи? у меня возникают невязки в рандомных узлах почему-то при любых вариантах... У меня к сожалению немалый пробел в знаниях о том, как модлировать опирание в подобных ситуациях.
А КЭ 51 и 56 тоже что-то не вышло, но наверняка я неправильно что-то делал: я задавал для КЭ 51 связь по Z и R=1e006 т/м везде. Наверное надо было связи по другим осям делать? и наверное не одинаковые для каждого КЭ? Для КЭ 56 я в свою очередь задавал Rx=Ry=Rz=1e006 т/м и Ruz=1e006 т*м. Но тут правда с одноузловыми элементами я вообще мало знаком, так что скорее всего вообще не понимаю как нужно задавать верно

[Stanum]

E_note, по моему вам лучше обставити просто закріплений по одной линии(грани опоры). Если хотите пик ото двинуть из бетона, то сделайте нашлепку на вашу балку в точке опирания( 2-3 элемента малой толщины) и закрепите не саму балку а эти элементы.

[ander]

E_note, вставил предлагаемое решение в схему, ошибок в протоколе не обнаружил. В данном случае обсчитывать индивидуально жесткости КЭ51 особого смысла не имеет, разве что для крайних принять половину от рядовых.
Нужно подправить положение КЭ51, если центр тяжести опорной площадки находится не посредине (в соответствии с треугольной эпюрой площадки опирания).

[E_note]

ander, спасибо Вам большое! я был оказывается достаточно далёк от верного решения в своих попытках

[E_note]

Добрался таки до запуска нелинейного счета и сразу опять сделал что-то не так... Как и советовали ранее - посчитал нагрузку на фрагмент, результаты собрал в узлы, далее переназначил типы КЭ: 8-узловые 231 тип, 51 поменял на соответствующий 251, только не задавал там Nmax, ну а смоделированную из кэ10 площадку поменял на кэ 252 (вот тут у меня были сомнения...). Далее убрал РСУ, назначил последовательность нелинейного счета, но при расчете вышла ошибка: "386_ В нелинейном расчете отсутствуют геометрически и физически нелинейные элементы или присутствуют итерационные элементы. Метод 4 запpещен." Элементы все, очевидно, физически нелинейны, жесткости им заданы соответственно, не могу понять в чем дело, попробовал с деревом последовательностей помудрить (оставлял только те нагрузки, что были собраны в узлы, например), но, к сожелению, ничего хорошего не вышло... Метод расчета задал простой шаговый, вроде так и должно быть... Кто-нибудь знает в чем может быть дело?

[Stanum]

E_note, точно простой шаговый задали? Возможно где-то в каком то загружении задали со автоматически м выбором шага, ошибка очень похожа именно на это. Да 7-91.
P.s у вас не дочищена динамика.

[E_note]

Сообщение от Stanum ошибка очень похожа именно на это.

хм... может пропустил по невнимательности... не исключено, проверю, спасибо

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Stanum P.s у вас не дочищена динамика.

это Вы имеете ввиду, что таблицу динамических нагружений надо убить? или в принципе динамические нагрузки, не собранные в узлы, не нужно учитывать в дереве?

а хотя... везде ее уберу лучше